Sayfa 1904/2584 İlkİlk ... 9041404180418541894190219031904190519061914195420042404 ... SonSon
31001 sonuçtan 22.837 ile 22.848 arası

Konu: Daytrader

  1. #22837
    Üyelik tarihi
    Feb 2011
    Mesajlar
    3
    Teşekkür Teşekkür 
    5
    Teşekkür Toplam Teşekkür 
    20
    Toplam Teşekkür
    3 Yazısı Teşekkür aldı

    Standart

    bir adim daha atip verdiginiz STEP hesaplamasini biraz desersek;

    STEP= (AYLIK NET KAR/1000)*(TRADE BAŞINA KAR /1000)*PERFORMANS

    sizin verdiginiz hesaplamayi ben yeniden asagidaki gibi duzenledim;

    STEP= k * (Tk*Tk-2*TkTz+Tz*Tz) * nm * Tk / (Tz * n * n)


    Tk: Toplam kar
    Tz: Toplam zarar
    nm: Ortalama aylik islem sayisi
    n: Toplam islem sayisi
    k: herhangi bir normalizasyon carpani, sizin orneginiz icin 1/1000000


    bu halde bakarsak formule bolen kisimda toplam trade'in karesinin olmasi dogal olarak az trade eden sistemlere dogru bir bias yaratiyor. Fazla islem yapmayi istememek bir kisisel tercih olabilir pek tabii. Fakat bunu duzeltmek istersek sizin onerdiginiz hesaplamayi toplam trade sayisiyla carpip ulasacagimiz rakam buyuk ihtimalle 3. sistemi tercih edecektir.

    cumleten kolay gelsin.

  2. The Following 6 Users Say Thank You to moriamorph For This Useful Post:


  3. #22838
    Üyelik tarihi
    Nov 2008
    Yer
    Bebek,İstanbul
    Yaş
    66
    Mesajlar
    6.911
    Teşekkür Teşekkür 
    18.002
    Teşekkür Toplam Teşekkür 
    55.995
    Toplam Teşekkür
    6.909 Yazısı Teşekkür aldı

    Standart

    Alıntı moriamorph Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    merhaba,
    foruma dun gece rastladim (sistem gelistirmekte olmasa da vob'da yeniyim evet) ve ilk mesajim da buraya kismetmis. Sayin sarayli'nin acmis oldugu bu topic gercekten cok ilginc ve ogretici duruyor, basta sarayli'ya olmak uzere katki saglayan tum arkadaslara tesekkurler.
    Ufak bir sorum olacak sayin sarayli, STEP hesaplamasina ve asagiya da ilistirdigim yorumunuza istinaden, aydinlatabilirseniz sevinecegim.

    Vermis oldugunuz ornek 3 sistem icerisinden ben 3.'yu tercih ederdim, sebebi; Performans(Toplam Kar/Toplam Zarar) 'in en iyi olmasindan hareketle ve trade basina dusen karin azligindan bu sistemin volatilitesinin digerlerine kiyasla az oldugunu cikarabilmem, ayni zamanda getirisinin de daha fazla olmasi konvensiyonel "birim getiri/volatilite" seklinde ozetleyebilecegimiz "risk adjusted return" (turkcesi riskle duzeltilmis getiri olabilir mi??) u maksimize etmeyi amaclayan rasyonel bir yatirimci icin bu stratejiyi en cekici secenek kiliyor.
    Bunun yaninda mekanik stratejilerde genel olarak artan islem sayisinin istatistiksel acidan daha guvenilir bir sisteme sahip oldugumuza isaret etmesi de cabasi.

    sayin sarayli,
    "-trade başına kar ise kesinlikle 300 ün üzerinde olmalı,eğer değilse o sistemi mevzubahis bile etmem,benim için en önemlisi budur."
    demissiniz. 300'un sizin icin vob'da sihirli bir sayi olmasinin bir sebebi var mi? komisyon oranlari vs.. dedigim gibi vob konusunda cok tecrubeli degilim dolayisiyla cok ortada olan birsey kaciyorsa gozumden affola.

    TŞK LER moriamorph,


    fazla trade eden sistemin istatiksel olarak daha güvenilir olmasından hareketle tercih edilmesi mümkün ,yani buna katılırım,ama burada bizi sınırlayan şey VOB'daki komisyon ve sinyali görüp te işlem yapıncaya kadar fiyatlarda oluşan kayma...bu 2 etkiyi azaltmak için trade başına kara önem veriyorum,ya da pratiğe geçmek için...


    bu 2 faktöre trade başına en az 100 puan koymalısınız,ben 150 puan koyarım hatta...


    3.sistemden trade başına kar olan 175-150 yaparsak ,trade başına net 25 puan bırakır....bu da 10700 olan aylık karın 1500 puana düşmesi demektir,çoğu sistemci bunu bilmediğinden havanda su döver...


    1. sisteme bakalım:


    525-150= 350 ile kar yedide birine düşmez ; 350/525= %66 KALIR geri.. bu da 3000 puan demektir....



    sabit maliyeti hesaba katmak gerek....
    Burada yazdıklarım kişisel görüşlerimdir.
    AL - SAT Tavsiyesi değildir.
    Yatırım Danışmanlığı kapsamında değildir.
    Ben de zaten ,pek bişi bilmem..
    Bilip bilmediğimi bile bilmiyorum..
    O kadar yani,..
    Üzülmeyeyim,di mi?


  4. The Following 8 Users Say Thank You to saraylı For This Useful Post:


  5. #22839
    Üyelik tarihi
    Nov 2008
    Yer
    Bebek,İstanbul
    Yaş
    66
    Mesajlar
    6.911
    Teşekkür Teşekkür 
    18.002
    Teşekkür Toplam Teşekkür 
    55.995
    Toplam Teşekkür
    6.909 Yazısı Teşekkür aldı

    Standart

    300 benim için sihirli değil,eskiden 500 idi,baktım çok az sistem bu kriteri karşılıyo,ben de 300 e çektim bunu...
    Burada yazdıklarım kişisel görüşlerimdir.
    AL - SAT Tavsiyesi değildir.
    Yatırım Danışmanlığı kapsamında değildir.
    Ben de zaten ,pek bişi bilmem..
    Bilip bilmediğimi bile bilmiyorum..
    O kadar yani,..
    Üzülmeyeyim,di mi?


  6. The Following 9 Users Say Thank You to saraylı For This Useful Post:


  7. #22840
    Üyelik tarihi
    Nov 2008
    Yer
    Bebek,İstanbul
    Yaş
    66
    Mesajlar
    6.911
    Teşekkür Teşekkür 
    18.002
    Teşekkür Toplam Teşekkür 
    55.995
    Toplam Teşekkür
    6.909 Yazısı Teşekkür aldı

    Standart

    Alıntı Trademrk Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Sn Saraylı, komisyonsuz 9-15-30 değerlerine göre sistemin sonuçlarına bir bakın isterseniz. yukarda verdiğiniz değerleri karşılıyor bence.


    komisyon düşmüşmüydün sen,ondan az çıktı yaa,...

    komisyonsuz aylık getiri 5000 puan üzerinde ,bu iyi bişi...

    yalnız kazanma oranı %35 civarı ve düşük ,bunu beğenmedim..

    üzerinde çalışılırsa iyi olur bu sistem...terketmeyin bence...

    tşk trademrk..
    Burada yazdıklarım kişisel görüşlerimdir.
    AL - SAT Tavsiyesi değildir.
    Yatırım Danışmanlığı kapsamında değildir.
    Ben de zaten ,pek bişi bilmem..
    Bilip bilmediğimi bile bilmiyorum..
    O kadar yani,..
    Üzülmeyeyim,di mi?


  8. The Following 9 Users Say Thank You to saraylı For This Useful Post:


  9. #22841
    Üyelik tarihi
    Nov 2008
    Yer
    Bebek,İstanbul
    Yaş
    66
    Mesajlar
    6.911
    Teşekkür Teşekkür 
    18.002
    Teşekkür Toplam Teşekkür 
    55.995
    Toplam Teşekkür
    6.909 Yazısı Teşekkür aldı

    Standart

    Alıntı moriamorph Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    bir adim daha atip verdiginiz STEP hesaplamasini biraz desersek;

    STEP= (AYLIK NET KAR/1000)*(TRADE BAŞINA KAR /1000)*PERFORMANS

    sizin verdiginiz hesaplamayi ben yeniden asagidaki gibi duzenledim;

    STEP= k * (Tk*Tk-2*TkTz+Tz*Tz) * nm * Tk / (Tz * n * n)


    Tk: Toplam kar
    Tz: Toplam zarar
    nm: Ortalama aylik islem sayisi
    n: Toplam islem sayisi
    k: herhangi bir normalizasyon carpani, sizin orneginiz icin 1/1000000


    bu halde bakarsak formule bolen kisimda toplam trade'in karesinin olmasi dogal olarak az trade eden sistemlere dogru bir bias yaratiyor. Fazla islem yapmayi istememek bir kisisel tercih olabilir pek tabii. Fakat bunu duzeltmek istersek sizin onerdiginiz hesaplamayi toplam trade sayisiyla carpip ulasacagimiz rakam buyuk ihtimalle 3. sistemi tercih edecektir.

    cumleten kolay gelsin.

    STEP formülünü ben kendime göre yazdım,mesela kara önem verenler aylık net karın başına 1 den büyük bir katsayı getirebilir,ya da benim gibi trade başına kara önem verenler onun başına 1 den büyük katsayı getirebilir,ya da sizin yaptığınız gibi bi formül olabilir....

    sonsuz formül türetilebilir tabi...


    ama ben her halde 1.sistemi secerim,ayda 3000 fire sonrası bırakıyor,3. ise 1500...

    fazla işlemle yorgunluk da cabası...
    Burada yazdıklarım kişisel görüşlerimdir.
    AL - SAT Tavsiyesi değildir.
    Yatırım Danışmanlığı kapsamında değildir.
    Ben de zaten ,pek bişi bilmem..
    Bilip bilmediğimi bile bilmiyorum..
    O kadar yani,..
    Üzülmeyeyim,di mi?


  10. The Following 7 Users Say Thank You to saraylı For This Useful Post:


  11. #22842
    Üyelik tarihi
    Nov 2008
    Yer
    Bebek,İstanbul
    Yaş
    66
    Mesajlar
    6.911
    Teşekkür Teşekkür 
    18.002
    Teşekkür Toplam Teşekkür 
    55.995
    Toplam Teşekkür
    6.909 Yazısı Teşekkür aldı

    Standart






    Osmanlı dan resim koymayı unuttuk bugün,çok ayıp çok....

    burası neresi acaba ,altında da yazmıyor?
    Burada yazdıklarım kişisel görüşlerimdir.
    AL - SAT Tavsiyesi değildir.
    Yatırım Danışmanlığı kapsamında değildir.
    Ben de zaten ,pek bişi bilmem..
    Bilip bilmediğimi bile bilmiyorum..
    O kadar yani,..
    Üzülmeyeyim,di mi?


  12. The Following 10 Users Say Thank You to saraylı For This Useful Post:


  13. #22843
    Üyelik tarihi
    Nov 2008
    Yer
    Bebek,İstanbul
    Yaş
    66
    Mesajlar
    6.911
    Teşekkür Teşekkür 
    18.002
    Teşekkür Toplam Teşekkür 
    55.995
    Toplam Teşekkür
    6.909 Yazısı Teşekkür aldı

    Standart

    bi tane daha...


    Ayasofya....

    insanların kılık kıyafeti ve doğal halleri güzel,arkada katırlar mal taşıyor...



    Burada yazdıklarım kişisel görüşlerimdir.
    AL - SAT Tavsiyesi değildir.
    Yatırım Danışmanlığı kapsamında değildir.
    Ben de zaten ,pek bişi bilmem..
    Bilip bilmediğimi bile bilmiyorum..
    O kadar yani,..
    Üzülmeyeyim,di mi?


  14. The Following 11 Users Say Thank You to saraylı For This Useful Post:


  15. #22844
    Üyelik tarihi
    Jun 2010
    Mesajlar
    26
    Teşekkür Teşekkür 
    29
    Teşekkür Toplam Teşekkür 
    86
    Toplam Teşekkür
    23 Yazısı Teşekkür aldı

    Standart

    Alıntı saraylı Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    .........
    üzerinde çalışılırsa iyi olur bu sistem...terketmeyin bence...
    Bencede, çalışalım hocam, yatay hareketten sıyırtabilirsek çok güzel olacak.....

    Alıntı saraylı Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    TŞK LER moriamorph,

    ..........................................

    3.sistemden trade başına kar olan 175-150 yaparsak ,trade başına net 25 puan bırakır....bu da 10700 olan aylık karın 1500 puana düşmesi demektir,çoğu sistemci bunu bilmediğinden havanda su döver.....
    .........................
    birde komisyonu katarsak ki karşılaştırılan sistemlerde 7 kat işlem fazlalığı var bence..ilk sistem net hesapta daha karlı bile olabilir

  16. The Following 7 Users Say Thank You to Trademrk For This Useful Post:


  17. #22845
    Üyelik tarihi
    Feb 2009
    Yer
    istanbul
    Yaş
    54
    Mesajlar
    6.383
    Teşekkür Teşekkür 
    2.549
    Teşekkür Toplam Teşekkür 
    16.276
    Toplam Teşekkür
    5.723 Yazısı Teşekkür aldı

    Standart

    Nk siz yaptığım bugünkü 2 işlemde 850 puan zarara mal oldu şu duyguları bastırmanın yokunu bi bulabilsem olcek bu işte çok zor işte o kadar NK siz işlem yapmayacağım dediğim halde dayanamıyorum atlıyorum ve sonuç
    ''MÜKEMMELLİĞİ ARAYANLAR HİÇ BİR ZAMAN GERÇEK BAŞARIYI YAKALAYAMAZLAR.''

  18. The Following 7 Users Say Thank You to a.kaya For This Useful Post:


  19. #22846
    Üyelik tarihi
    Aug 2010
    Mesajlar
    30
    Teşekkür Teşekkür 
    602
    Teşekkür Toplam Teşekkür 
    128
    Toplam Teşekkür
    26 Yazısı Teşekkür aldı

    Standart

    Alıntı saraylı Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster

    üzerinde çalışılırsa iyi olur bu sistem...terketmeyin bence...
    Hocam, terkedermiyiz hemen
    Bugün gözüm onun üzerinde, sayesinde pozisyona girmedik daha, normalde iki üç kere girip çıkçıştım ve tabiki zarar yazmiştım.

    DM

  20. The Following 3 Users Say Thank You to dmnokia For This Useful Post:


  21. #22847
    Üyelik tarihi
    Feb 2009
    Yer
    istanbul
    Yaş
    54
    Mesajlar
    6.383
    Teşekkür Teşekkür 
    2.549
    Teşekkür Toplam Teşekkür 
    16.276
    Toplam Teşekkür
    5.723 Yazısı Teşekkür aldı

    Standart

    bu arada 2 gündür NK siz uyguladık sistem sinyallerini ve hüsran 1350 puan zarar geceye de flat
    ''MÜKEMMELLİĞİ ARAYANLAR HİÇ BİR ZAMAN GERÇEK BAŞARIYI YAKALAYAMAZLAR.''

  22. The Following 5 Users Say Thank You to a.kaya For This Useful Post:


  23. #22848
    Üyelik tarihi
    Sep 2009
    Yer
    deepblue
    Mesajlar
    2.875
    Teşekkür Teşekkür 
    30.011
    Teşekkür Toplam Teşekkür 
    10.759
    Toplam Teşekkür
    2.717 Yazısı Teşekkür aldı

    Standart

    Alıntı a.kaya Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    bu arada 2 gündür NK siz uyguladık sistem sinyallerini ve hüsran
    bu iş bence dünyanın en zor işlerinden biri zaten bu piyaslarda kazananların oranının sadece %2-3 arasında olması tesadüf değildir yani bu işi yapanların %97 kayıpta

    hepimize geçmiş olsun

  24. The Following 6 Users Say Thank You to ordi For This Useful Post:


Konu Bilgileri

Users Browsing this Thread

Şu an 1 kullanıcı var. (0 üye ve 1 konuk)

Bu Konudaki Etiketler

Yer imleri

Yer imleri

Yetkileriniz

  • Konu Acma Yetkiniz Yok
  • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
  • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
  • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
  •