-
[QUOTE=hdioxyde;25113]60 dakika sürekli, 60 dakika trendsiz ise ya da yön göstermiyorsa ya da gün içi trade edesim varsa 5 dakika...
Temel mantığım trend arıyorum. 60'da bulamayınca 5'e iniyorum. Orada da yoksa zaten yapacak bir şey yok. Gerekli koşulların ortaya çıkmasını bekliyorum..
Gördüm ki kaldıraç da soruyorsunuz: 5 dakikada isem 1/2 poz, 60da full genelde. Ama kaldıraç derken şunu da eklemem gerek. Sıkı bir disiplinle stop kullanıyorum.[/QUOTE]
iki sorum olacak sn hdioxyde gecenin bu saatinde
1. bugun 15 dklik neden flat kaldi ara periodda orayai degerlendirmek icin az sonra short olabilirmiydi psar a bakarak kesin dusus oldugunu teyit-kontrol ederek az ama öz kazandirabilirmiydi diger trende kadar.
2.60 da trend olusanuncaya kadar 15 en az 1 ve 5 ise birkac tane trendimsi veya trend olusabiliyor. ama dusuk periodda bunlarin cogu karsiz oluyor acilip hemen kapaniyor cogu girmekle cikmak bir oluyor. (bu da insani trende konsantre olurken epey yoruyor hatta cogu kez bezdiriyor) son iki gune bakildigindan en tutarlisi yine 15 dklik gozukuyor hizlilik 5 dk kayan cok yakin tutarli tredn olusumu maksimum... yani 15 dk da sizce 60 ve 5 iyi yonlerini almis gibi duruyor sizce...
-
Working Money sitesinden alıntı bir kaç makale.
[URL="http://rapidshare.com/files/133677821/chasing_the_trend.pdf.html"]Chasing the trend with indicator[/URL]
[URL="http://rapidshare.com/files/133678131/Whats_in_a_trend.pdf.html"]What is in a trend[/URL]
[URL="http://rapidshare.com/files/133678414/step_by_step_system_design.pdf.html"]Step by step system desing[/URL]
-
Yanıtlar için çok teşekkür ederim.
Açıkçası bu sorularımı doğru topikte mi soruyorum tereddütü geçiriyorum.
Fikirler-sistemler olduğu içinde topik ismi, buraya uygun diye düşünüyorum ancak sonuçta ilerleyen bir konuyu bölmüş oluyorum.
Sn.Hdioxyde ye bir sorum olacak.
Vob a aşina olmadığımı daha önceden pek çok kez dile getirmiştim. Ve şu aşamada da zamansızlıktan dolayı yarım yamalak odaklanarak öğrenmeye çalışıyorum. (Aktif işlem yapmıyorum tek kontratla denemeler sadece)
60 dk lıkla oynarken full kaldıraçta olunca nasıl oluyorda bu teminat denen miktar yeterli oluyor, o konuyu bir türlü çözemedim. Çok çabuk stop olma ile sık sık karşılaşmıyor musunuz eğer ters yönde hafif bir dalgalanma olduğunda?
-
sn hdioxyde su absolute cifti hakkinda soracagim evet dediginiz gibi cok benzer trendin kuyrugu disinda orada bear olusmus normalde dmi dan farkli olarak sanki 5 dk lik grafikte dmi gibi duruyor.
neyse yarini bekleyelim aciklamalarinizla daha pekisir.
-
[quote=nyse-dj;25116]iki sorum olacak sn hdioxyde gecenin bu saatinde
1. bugun 15 dklik neden flat kaldi ara periodda orayai degerlendirmek icin az sonra short olabilirmiydi psar a bakarak kesin dusus oldugunu teyit-kontrol ederek az ama öz kazandirabilirmiydi diger trende kadar.
2.60 da trend olusanuncaya kadar 15 en az 1 ve 5 ise birkac tane trendimsi veya trend olusabiliyor. ama dusuk periodda bunlarin cogu karsiz oluyor acilip hemen kapaniyor cogu girmekle cikmak bir oluyor. (bu da insani trende konstre olurken epey yoruyor hatta cogu kez bezdiriyor) son iki gune bakildigindan en tutarlisi yine 15 dklik gozukuyor hizlilik 5 dk kayan cok yakin tutarli tredn olusumu maksimum... yani 15 dk da sizce 60 ve 5 iyi yonlerini almis gibi duruyor sizce...[/quote]
ılk sorunun yanıtı çok kolay: 3500 puan kazanmışken arkamıza yaslanıp bir kahve içmek için...şaka bir yana bir çok sebebi var ama en önemlisi risk...
On beş dakikalıkda şimdi baktığımız güzel bir aşağı trendçik görüyorsunuz ama o barlar orada oluşurken yüksek bir volatilite vardı. Flat verdiği anda short pozisyon açsaydınız sonraki yarım saat 500 puanlık bir yükseliş var. Eyvah trend döndü diye kapatıp longa geçseydiniz sonraki yarım saat 650 puan düşüş var. Gene shorta dönülse sonraki yarım saat yukarı yatay bir piyasada stres olacaktık. Ne güzel kahve içtik değil mi?
Daha teknik bir yanıt ise ADX=77 MDI=10 iken short açmak gerçek bir kumar olurdu. DX'in ADX'i yukarda kesmesine güvenebilir misiniz sadece? PSAR hiç saymadım bile..
Çok isteniyorsa daha alt perioda geçip aşırı alım ve satımlar incelenebilir ama 15 dakika ile anlamlı bir fark olması için de 2 ya da 3 dakikaya inmek gerek. Çok yüksek bir konsantrasyon ve sağlam sinirler gerek daha da önemlisi.
ıkinci soru ise tüm teknik analiz dünyasının dilemnası. Bence burada tek kriter elde edilecek kar değil. Sistemin uygulayıcısının kişisel ihtiyaçları... 5 dakikalıkta gözünüzü ekrandan ayıramazsınız çünkü zaten daha küçük ve kısa trendleri tutuyorsunuz. O yüzden kayıplarınızı da küçük ve kısa tutmalı sürekli ekran izlemelisiniz.
15 dakika için 5 ile 60'ın buluşması gibi yaklaşım güzel. Öyle düşünmemiştim açıkçası ama iyi tanımladınız... Haklısınız denebilir. Ayrıca yaygın olarak kullanılan bir zaman dilimi değil. O yüzden de başkalarının kaçırdıklarını yakalama şansı var. Bizde al sinyali gelirken diyelim ki 800 puanlık bir trend başında belki 150 puan önce girmiş 5 dakikalık sistem sat diyebilir; belki de 100 puan üzerinden geri almak üzere....
Biraz ne avlamak istediğimiz ile ilgili. Balığa göre olta seçimi... Sisteme günlük bakarsanız DX 40larda ADX bir önceki trendden 26ya düşmüş bugün 27ye çıktı, daha trend yeni oluşuyor ve bir önceki downtrend 17 gün sürmüş. Biz o 17 günde 15 dakikada kaç işlem yaptık ve daha çok para kazandık mı?
-
bir de irdelenmesi ve aciklama getirilmesi gereken konu STOP veya/ve stop loss. deneyimlerinizle takip eden bizler acisindan buna aciklama getirebilirmisiniz bir miktar yuzde mi puan mi support mu direnc mi yoksa baska birsey mi kullanmaliyiz opitmum stop ve disiplinli bir stop loss icin.
-
[quote=shibumi;25118]Yanıtlar için çok teşekkür ederim.
Açıkçası bu sorularımı doğru topikte mi soruyorum tereddütü geçiriyorum.
Fikirler-sistemler olduğu içinde topik ismi, buraya uygun diye düşünüyorum ancak sonuçta ilerleyen bir konuyu bölmüş oluyorum.
Sn.Hdioxyde ye bir sorum olacak.
Vob a aşina olmadığımı daha önceden pek çok kez dile getirmiştim. Ve şu aşamada da zamansızlıktan dolayı yarım yamalak odaklanarak öğrenmeye çalışıyorum. (Aktif işlem yapmıyorum tek kontratla denemeler sadece)
60 dk lıkla oynarken full kaldıraçta olunca nasıl oluyorda bu teminat denen miktar yeterli oluyor, o konuyu bir türlü çözemedim. Çok çabuk stop olma ile sık sık karşılaşmıyor musunuz eğer ters yönde hafif bir dalgalanma olduğunda?[/quote]
Stop'um fiyat bazlı zaten genelde çok uzakta olmuyor. Bir de Margin Call yeme saati 13 ila 14:30 arasında aracı kuruma göre değişiyor. Teminatınız uzlaşma fiyatına göre hesaplanıyor. Gün sonu eksi olsanız bile ertesi gün 14:30 a kadar sizden o eksiyi kapatmanızı isteyen kimse yok. Sıkışma durumunda bir kısım pozisyonunuzu kapatarak teminatınızı serbest bırakabilirsiniz ya da hesabınıza nakit göndermek zorundasınız.
Full derken ben sabit kontrat kullanıyorum. Diyelim ki 6000 liram var. 2 hafta boyunca sabir 10 kontrat kullanıyorum. Bu sırada oluşan karı (varsayıyorum) hesapta tutuyorum. Ama o kar karşılığı poz açmıyorum Kar anlamlı bir miktara ulaşırsa duruma göre sonunda karın bir kısmını çekip ya da çekmeyip tamamı ile sabit kontrat sayımı artırıyorum. Zarardaysam azaltıyorum. Ama her zaman bu hesabımı destekleyebileceğim likit varlığı da kolayda bulunduruyorum.
Bu nedenle full poz demek benim için o dönemde belirlediğim sabit kontrat sayısı kadar poza girmek demek. Başka bir deyişle yatırımlarımın vob ayrılmış kısmı kadar demek...
Sizi yanıltıysam kusuruma bakmayın...
Not: bu arada hesapta biriken kar yoksa full hakikaten full anlamına geliyor...
-
bugun arada günlük grafiklere baktım ona bakınca trende yeni girmiş gibi gozukuyoruz...sistemde günlük grafikleride degerlendirme şansımız olurmu acaba ?
-
Cevabiniz icin tesekkurler uzun olup yer kaplamasin diye alinti yapmadan cevabiniza ilskin birkac sey sormak istiyorum. su arkaya yaslanma kismi. trend takip etmek guzel ama trendin ozellikle ilk basi cok caydirici tuzaklarla dolu hatta bu son muhtesem trendde oldugu gibi her yani. sisteme uymak super ama yeni baslayanlar psikolojik olarak buyuk zarar tasiyanlar icin otomatik pilottan heran ayrilma (bundan sonra kapanir canim diyerek her cengelde cikma yada cikmama sabri)durumunu nasil astiniz. (biraz olmak yada olmamak gibi oldu ama kusura bakmayin)Aslinda dediginiz gibi kati disiplin olmadan buyuk karlar kucuk seylere donusuyor.
-
Peki şöyle sorsam.
Sadece 6000 YTL niz var. (Örnek o olduğu için 6000 den devam ediyorum) Ve destekleyecek başka bir likitinizde yok.
Bu durumda ne yapardınız?
Not: Yanılmıyorsam 1 kontrat alırsanız ve 5400 YTL nakitte kalırsa kaldıracınız 1 oluyor. Keza katları olarak devam eder. 10 kontrat ise kaldıracın 10 olduğu anlamına geliyor. Bu mantığım doğru mu?
-
[quote=nyse-dj;25123]bir de irdelenmesi ve aciklama getirilmesi gereken konu STOP veya/ve stop loss. deneyimlerinizle takip eden bizler acisindan buna aciklama getirebilirmisiniz bir miktar yuzde mi puan mi support mu direnc mi yoksa baska birsey mi kullanmaliyiz opitmum stop ve disiplinli bir stop loss icin.[/quote]
Optimum stop sizin kaybetmeyi göze aldığınız kadar... Stop olarak belirlediğiniz yere değip de fiyatın geri gelmesini yüreğinizin kaldıracağı kadar. Kaç kere başıma geldi bilmiyorum ama çok olduğunu söyleyebilirim, hele birini hiç unutmam, manyağın teki 5 kademe mal verdi tam benim stopa kadar ve o kademede sadece tek bir kontrat işlem oldu ve benim stop çalıştı, ben tüm kontratlarımı teslim ettim ve sonra o kademe günün en düşüğü oldu...
Atr bazlı stop iyi aslında üstünde çalışmak gerek, stop kullanmamakta bir yöntem. Ben kullanmaktan yanayım ama mesela haber öncesi volatilite dakikalarında ve haber gelirken şartlı stop emrini iptal ediyorum.
PDI MDI ikilisinde kesişme barının en düşüğünün bir iki kademe altı alınarak ve daha sonra en düşük 5. barın düşüğü kullanılarak da gidilebilir.
Çalışmak gerek bu konuda da... Chuck LeBeau'nun bir sürü exit stratejisi onları inceleyebiliriz...
Bir de bir süre bu göstrgeleri izledikten sonra fiyat hareketleri ile korelasyonuna gözünüz alışmaya başlıyor. En azından PDI şaşğı mı gidecek yukarı mı gidecek o zaman dx ne yapacak konuları görsel hafızanıza yerleşiyor. Sat vereceği kademeyi yaklaşık tahmin etmeye başlayabiliyorsunuz.. Bu da bir stop stratejisi olabilir...
-
stop konusunda herkesin bir hikayesi vardır mutlaka :) daha vobta ilk zamanlarımdı 900puan stop koydum neden boyle yaptıysam hatırlamıyorumda çok inanıyordum heralde pozisyona tuzaklarında olucagını biliyordum adamlar 1000puan aşagı gelmişler ben yokken poz kapandı seans kapanışı ve ertesi gün +2000puan oldu :) ben bu yüzden stop artık pek kullanmıyorum hedefledigim puanı alıp çıkmaya bakıyorum
-
[quote=nyse-dj;25126]Cevabiniz icin tesekkurler uzun olup yer kaplamasin diye alinti yapmadan cevabiniza ilskin birkac sey sormak istiyorum. su arkaya yaslanma kismi. trend takip etmek guzel ama trendin ozellikle ilk basi cok caydirici tuzaklarla dolu hatta bu son muhtesem trendde oldugu gibi her yani. sisteme uymak super ama yeni baslayanlar psikolojik olarak buyuk zarar tasiyanlar icin otomatik pilottan heran ayrilma (bundan sonra kapanir canim diyerek her cengelde cikma yada cikmama sabri)durumunu nasil astiniz. (biraz olmak yada olmamak gibi oldu ama kusura bakmayin)Aslinda dediginiz gibi kati disiplin olmadan buyuk karlar kucuk seylere donusuyor.[/quote]
Kendi adıma binary sinyalle aşmıştım.
Sistemime neyi zerkedersem edeyim, sonuçta sadece 1-0 diye görünmesini sağladım grafikte.
Bu görsel basitlik benim koşulsuz uymama büyük yarar sağladı.
Ama bende yaradı. Başkasında ne olur açıkçası bilemiyorum.
Not: ımkb içindi bu dediğim. Vobda da aynı tarz gitmeyi hedefliyorum gerçi.:o
Not2: Soru bana değildi gerçi ancak durumdan vazife çıkararak yanıtladım. Kusura kalmayın.
-
Geceleri trade yapıp da saat 00:03 de uyuyanlar için hep sistem ,makale olacak değil ya biraz da kendimize vakit ayıralım,Nefis bir country album...
[url]http://rapidshare.com/files/133689087/Emmylou_Harris_-_All_I_Intended_To_Be_2008.rar[/url]
-
[quote=shibumi;25127]Peki şöyle sorsam.
Sadece 6000 YTL niz var. (Örnek o olduğu için 6000 den devam ediyorum) Ve destekleyecek başka bir likitinizde yok.
Bu durumda ne yapardınız?
Not: Yanılmıyorsam 1 kontrat alırsanız ve 5400 YTL nakitte kalırsa kaldıracınız 1 oluyor. Keza katları olarak devam eder. 10 kontrat ise kaldıracın 10 olduğu anlamına geliyor. Bu mantığım doğru mu?[/quote]
Mantığınız doğru sanırım..
Money management bu işin en önemli kısmı ve ben de bu konuda çok güçlü değilim. Bir sürü sistem yöntem okudum ama hiçbiri aklıma tam yatmamıştı.
Bahsettiğiniz durum için 3 ayrı trade sistemi yaratır ve 4 + 3 + 3 şeklinde piramit sistemi kullanırdım.
Daha önce bir sürü sistem testi yaptığınızı söylediğiniz için terimlere hakim olduğunuz düşünerek ms tester terimleri ile devam edeceğim.
1. sistemi hızlı bir sistem olarak kurgulardım. Average profit loss oranının çok yüksek olması yerine karlılığı yüksek bir sistem tercih ederdim. Yüksek karlılığa karşın dropdown için daha yüksek bir tolerans seviyesini tercih edebilirim. İşlem sayısı yüksek olabilir ama time in market kısa olursa daha iyi...
2. sistemi ortalamalarda tutardım.
3. sistemin ise average profit loss ile karlı işlemlerin toplam işlem sayısına oranının yüksek olmasına dikkat ederdim. Bu sistemler genel olarak da yavaş sistemler olduğu için de az işlem iyi olur. Dropdown minimum olmalı.
Bu özelliklere sahip 3 sistemi ayrı ayrı uygulardım. Sadece 3'ünün kesiştiği ki teorik olarak karlılığı yüksek olması gereken bir alanda full kaldıraç olurdum.
Umarım yardımcı olabilmişimdir.
Bu arada bence doğru yerde bunları konuşuyoruz. Başta da dediğim gibi money management her sistemin bir parçası olmalı...
-
bugunun son sorusu sn hdioxyde siz deltayi okuyabildiniz mi orada sn teo ya soyledigim gibi ozellikle sf 160 short term trading anlatiliyor ama ben anlayamadim tam.
-
[quote=nyse-dj;25133]bugunun son sorusu sn hdioxyde siz deltayi okuyabildiniz mi orada sn teo ya soyledigim gibi ozellikle sf 160 short term trading anlatiliyor ama ben anlayamadim tam.[/quote]
ilk 60 sayfayı okudum açıkçası da sıkıldım... daha 100 sayfa var dediğiniz yere...
Bir fırsat bulunca bakarım. Ama sistemi üyelerine bile açıklamadıklarını sadece bir bilgisayar programı gönderdiklerini anlayacak kadar okudum...
-
[quote=hdioxyde;25132]Mantığınız doğru sanırım..
Money management bu işin en önemli kısmı ve ben de bu konuda çok güçlü değilim. Bir sürü sistem yöntem okudum ama hiçbiri aklıma tam yatmamıştı.
Bahsettiğiniz durum için 3 ayrı trade sistemi yaratır ve 4 + 4 + 3 şeklinde piramit sistemi kullanırdım.
Daha önce bir sürü sistem testi yaptığınızı söylediğiniz için terimlere hakim olduğunuz düşünerek ms tester terimleri ile devam edeceğim.
1. sistemi hızlı bir sistem olarak kurgulardım. Average profit loss oranının çok yüksek olması yerine karlılığı yüksek bir sistem tercih ederdim. Yüksek karlılığa karşın dropdown için daha yüksek bir tolerans seviyesini tercih edebilirim. ışlem sayısı yüksek olabilir ama time in market kısa olursa daha iyi...
2. sistemi ortalamalarda tutardım.
3. sistemin ise average profit loss ile karlı işlemlerin toplam işlem sayısına oranının yüksek olmasına dikkat ederdim. Bu sistemler genel olarak da yavaş sistemler olduğu için de az işlem iyi olur. Dropdown minimum olmalı.
Bu özelliklere sahip 3 sistemi ayrı ayrı uygulardım. Sadece 3'ünün kesiştiği ki teorik olarak karlılığı yüksek olması gereken bir alanda full kaldıraç olurdum.
Umarım yardımcı olabilmişimdir.
Bu arada bence doğru yerde bunları konuşuyoruz. Başta da dediğim gibi money management her sistemin bir parçası olmalı...[/quote]
Money ve risk management olayın cidden özü katılıyorum.
Vob da ise beni rahatsız eden en önemli unsur, aynı anda hem long hem short olamamak. (En azından tek hesap ile)
Sistem seçiminde ise belirttiğiniz donelerin yanında cons. loses değeri bence en önemli donelerden biri. Çünkü işlemlerde insanı en yıpratan psikolojik faktörü gösteriyor. Keza tersi.
Yazacak çok şeyim var bu konuda ancak uykusuzluk iyice etkilemeye başladı. Uygun zamanda devam etmek dileğiyle.
Herkese iyi geceler.
-
[quote=teo;25131]Geceleri trade yapıp da saat 00:03 de uyuyanlar için hep sistem ,makale olacak değil ya biraz da kendimize vakit ayıralım,Nefis bir country album...
[URL]http://rapidshare.com/files/133689087/Emmylou_Harris_-_All_I_Intended_To_Be_2008.rar[/URL][/quote]
Harikasın Teo, madem sen müzik gönderdin ben biraz daha makale gönderme hakkı kazandım...
[URL="http://www.elitetrader.com/vB/showthread.php?s=&threadid=21376&perpage=6&pagenumber=1"]Bu linkte[/URL] elitetrader adlı forumda tam 60 sayfa boyunca DMI/ADX sistemi tartışmışlar.. Ben daha okumaya başlamadım. Bir zamanlar bookmarklara atmışım şimdi gene gözüme çarptı..
Meraklısına
-
[quote=shibumi;25135]Money ve risk management olayın cidden özü katılıyorum.
Vob da ise beni rahatsız eden en önemli unsur, aynı anda hem long hem short olamamak. (En azından tek hesap ile)
Sistem seçiminde ise belirttiğiniz donelerin yanında cons. loses değeri bence en önemli donelerden biri. Çünkü işlemlerde insanı en yıpratan psikolojik faktörü gösteriyor. Keza tersi.
Yazacak çok şeyim var bu konuda ancak uykusuzluk iyice etkilemeye başladı. Uygun zamanda devam etmek dileğiyle.
Herkese iyi geceler.[/quote]
Vadelere yayılabilirsiniz tek hesaptan. En yakın vadede long bir sonrakinde short olmanızı engelleyen bir durum yok.. Hatta spread'den kazanabilirsiniz bile...
Tabii bir de atladığımız bir konu var. Vadelide anlamlı istatistiki sonuçlar çıkartacak data bence daha birikmedi...
Şunun şurasında ne kadar zamandır anlamlı bir volume var vadelide...
İyi geceler
-
[QUOTE=hdioxyde;25136]Harikasın Teo, madem sen müzik gönderdin ben biraz daha makale gönderme hakkı kazandım...
[URL="http://www.elitetrader.com/vB/showthread.php?s=&threadid=21376&perpage=6&pagenumber=1"]Bu linkte[/URL] elitetrader adlı forumda tam 60 sayfa boyunca DMI/ADX sistemi tartışmışlar.. Ben daha okumaya başlamadım. Bir zamanlar bookmarklara atmışım şimdi gene gözüme çarptı..
Meraklısına[/QUOTE]
okudum baştan sona,ceviz kabuğunu dolduracak kadar bir bilgi yok ıvır zıvır, 1 dak grafikte, farklı kullanım,yanlış yorumlama,
Adx > DI ler üzerinde olursa long,altında olursa short diyor, bunu da nereden uydurmuşlar onu anlamadım.
Bu kuraldan adx'i icat eden welles'in bile haberi yok...
-
[QUOTE=hdioxyde;25134]ilk 60 sayfayı okudum açıkçası da sıkıldım... daha 100 sayfa var dediğiniz yere...
Bir fırsat bulunca bakarım. Ama sistemi üyelerine bile açıklamadıklarını sadece bir bilgisayar programı gönderdiklerini anlayacak kadar okudum...[/QUOTE]
bence direk bu kisma atlayin gecici olarak pdf olarak 163 ama kitabin 160 sf sinda. 35.000 e verdikleri seyi simdi boylece verdikleri ile basliyor.
-
[QUOTE=hdioxyde;25137]Vadelere yayılabilirsiniz tek hesaptan. En yakın vadede long bir sonrakinde short olmanızı engelleyen bir durum yok.. Hatta spread'den kazanabilirsiniz bile...
Tabii bir de atladığımız bir konu var. Vadelide anlamlı istatistiki sonuçlar çıkartacak data bence daha birikmedi...
şunun şurasında ne kadar zamandır anlamlı bir volume var vadelide...
ıyi geceler[/QUOTE]
cok basit bir fikir ama cok zekice ve is gorur gonulden tebrik ederim. hep bende iki hesabim olsa (sanki birinden cok kazaniyorumda) der birinden kisa birinden uzun vadeli alip satardim diye dusunurdum. boyle yapinca da mis gibi olur. cunku korelasyon cok yuksek.
-
cok kalabalik ediyorum yazilarla bu forumda ama giderek azalacak soz.
arada kaynadi biraz felsefi konu ama. sorum su cok deneyimli oldugunuz icin sn. hdioxyde ve sn teo:
su arkaya yaslanma kismi. trend takip etmek guzel ama trendin ozellikle ilk basi cok caydirici tuzaklarla dolu hatta bu son muhtesem trendde oldugu gibi her yani. sisteme uymak super ama yeni baslayanlar psikolojik olarak buyuk zarar tasiyanlar icin otomatik pilottan heran ayrilma (bundan sonra kapanir canim diyerek her cengelde cikma yada cikmama sabri)durumunu nasil astiniz. (biraz olmak yada olmamak gibi oldu ama kusura bakmayin)Aslinda dediginiz gibi kati disiplin olmadan buyuk karlar kucuk seylere donusuyor.
forumlardaki herkes sistemin var der ama uydunmu deyince cok az disinda uymadim uysaydim cok iyi calismis der. en onemli kisim bu sistem yapmak kadar zor.gorulmeyen ama en onemli kisimlardan biri sistemin dusmani kisinin kendisi(yada icindeki ses)
-
[QUOTE=nyse-dj;25173]cok kalabalik ediyorum yazilarla bu forumda ama giderek azalacak soz.
arada kaynadi biraz felsefi konu ama. sorum su cok deneyimli oldugunuz icin sn. hdioxyde ve sn teo:
su arkaya yaslanma kismi. trend takip etmek guzel ama trendin ozellikle ilk basi cok caydirici tuzaklarla dolu hatta bu son muhtesem trendde oldugu gibi her yani. sisteme uymak super ama yeni baslayanlar psikolojik olarak buyuk zarar tasiyanlar icin otomatik pilottan heran ayrilma (bundan sonra kapanir canim diyerek her cengelde cikma yada cikmama sabri)durumunu nasil astiniz. (biraz olmak yada olmamak gibi oldu ama kusura bakmayin)Aslinda dediginiz gibi kati disiplin olmadan buyuk karlar kucuk seylere donusuyor.
forumlardaki herkes sistemin var der ama uydunmu deyince cok az disinda uymadim uysaydim cok iyi calismis der. en onemli kisim bu sistem yapmak kadar zor.gorulmeyen ama en onemli kisimlardan biri sistemin dusmani kisinin kendisi(yada icindeki ses)[/QUOTE]
kalabalık yaptıgım için üzgünüm ama psikoloji kısmı cok kotu herseferinde düşüyoruz tuzaga çözüm için ayrı bi topik açılsa süper olur hatta açalım hemen.
-
[QUOTE=hdioxyde;25105]Sn hexen, taktiğinizi genel hatları ile açıklayabilr misiniz bizlere de fikir vermesi açısından.
Seans içi topiğinden bildiğimiz kadarı ile birbirinden bağımsız 3 elementli bir sistem kullanıyorsunuz. Bazen hepsi aynı yönde sinyal verirken bazen 1e 2 farklı yönleri gösterdiğine de rastladığımı hatırlıyorum.[/QUOTE]
tabi. 3 elemet : 5 dakka 15 dakka teyitli uyumsuzluk olusturuyo. 15 dakka uyumsuz olunca 5 dakkalık sat derse genelde 1/2 satarım 15 dakka sat verince kalanı satar yaslanırım ve tamtersi
-
pivot resistance supportlar cok iyi calisiyor kontrol edin fiat r2 de sıkıştı(r2 zaten dunku hesaplama ile cok dar bir yer) sn.teo nun dynamic pivot'u dun tekrar gondermistim.
-
[QUOTE=nyse-dj;25173]durumunu nasil astiniz. [/QUOTE]
ciddi paralar kaybedince ve mengene iyi sıkışınca artık oyun oynamak değil para kazanmanın gerekli olduğunu hayat zaten öğretiyor, demekki siz daha o noktaya gelmemişsiniz.
Asıl amaç para kazanmak, bizim çektiğimiz sıkıntıları umarım siz yaşayarak öğrenmezsiniz.Ve bir an önce bu sinyalleri ciddiye alır ve uygularsınız.
-
[QUOTE=teo;25190]ciddi paralar kaybedince ve mengene iyi sıkışınca artık oyun oynamak değil para kazanmanın gerekli olduğunu hayat zaten öğretiyor, demekki siz daha o noktaya gelmemişsiniz.
Asıl amaç para kazanmak, bizim çektiğimiz sıkıntıları umarım siz yaşayarak öğrenmezsiniz.Ve bir an önce bu sinyalleri ciddiye alır ve uygularsınız.[/QUOTE]
aslinda ben geldim ve coktan gectim sayilir bu olay iki boyutlu yeni baslayanlar evet oyun oynuyor evet baslayip zarar etmislerde psikolojik olarak sinyali gorup giriyorlar ama en ufak karin ustune atlayip korkup cikiyorlar.
aslinda ben bu genel sorunu dile getirmistim kendimi ortaya atarak ben ikinci gruptanim.
-
Dün gece AbsoluteStrength ikilisinin bir üstünden geçelim demiştim. İşe yarayıp yaramayacağından şu an için emin değilim. Sizlerin de süzgecinden bir geçmesi gerekiyor. Ne kadar çok göz bakarsa o kadar çok şey görebiliriz.
Önemli olan tradelerimiz sırasında bize bir avantaj sağlar mı sağlamaz mı?
Bildiğimiz bir şey var ki o da bu iki gösterge aslında metarader için yazıldı ve bunlar bilinen ilk ms çevrimleri. Dolayısı ile şu an sadece bizim forumumuzda kullanılıyor. Bunun bir avantaj olup olmadığını işe yaramaları ile doğru orantılı olarak göreceğiz.
Gün içinde biraz çalışarak nerelerde hangi durumlarda ne gibi çıkarımlar yapabileceğimize baktım. İlk örneğimiz aşağıda...
Ben 3 belirgin bölgeyi işaretledim ama grafikte yorumlanabilecek çok alan var. Bears ve Bulls'un birbiri ile ilişkileri bir nokta, kendi ortalamaları ile ilişkileri bir başka irdelenecek nokta...
[IMG]http://img230.imageshack.us/img230/5586/as1ml3.jpg[/IMG]
Kırmızı bears, mavi bulls; üzerlerindeki noktalı çizgiler ise kendi hareketli ortalamaları. Bu örnekte 12,5,5 olarak ayarlandılar. Tamamen duygusal bir ayar bu konu üzerinde çalışmak gerek...
[U]A Bölgesi:
[/U][INDENT]Öncesinde bir downtrend içindeyiz. Oldukça güçlü bir trend. Bears kendi ortalamasının üzerinde ve yükseliyor. Bulls yerlerde sürünüyor. A bölgesine geldiğimizde hala ayılar boğaların üstünde ise de bears kendi ortalamasının altına kayıyor ve bulls da üstüne... Bu bize downtrendde ayıların güç kaybettiğini boğaların ise hafiften silkindiğini gösteriyor. İki gösterge birbirine yaklaşıyor ve kesişmeler bizim flat noktamıza denk geliyor. O noktada dmi çifti bir bar gecikiyor...[/INDENT][U]B Bölgesi:[/U][INDENT]Bu alanda her ne kadar long pozisyonuna girmiş olsak da ayılar da boğalar da kendi sinyal çizgilerinin altında. Piyasa da belirgin bir yön yok anlamında yorumlayabiliriz. Bu nedenle pozisyonumuzu daha dikkatli takip ediyoruz. (kapatıp gitmiyoruz, bu göstergeleri sinyal olarak kullanmayacağız, sadece piyasadaki eğilimleri daha rahat anlayabilmek için yorumluyoruz.) Zaten bu bölgeni son barında bears kendi ortalaması üzerine çıkıyor, akabinde PDI 25 altına düşerek barlardaki mavi rengi kaybetmemize neden oluyor. Bir bar sonra ise MDI alttan keserek short işareti veriyor. AbsoluteStrength ikilisi sayesinde biz bunların olabileceğine yarım saat önceden ihtimal dahiline almıştık...[/INDENT][U]C Bölgesi:[/U][INDENT]Sağlam bir uptrendde yaklaşık 2000 puan kazanmış durumdayız. Bulls, Bears'a bayağı bir fark koyarak yukarı çıkmış durumda. Bir tepe yaparak ortalamasının altına kayıyor ama Bears'da belirgin kayda değer bir hareket yok yatay devam ediyor. Bu da düzeltmenin çok sert olmayacağı, yatay bir konsolidasyonla durumu atlatabileceğimiz anlamına gelebilir. Bölgenin sonuna doğru o da kendi ortalamasının altına düşüyor. Bu arada Bulls da Bears seviyesine kadar gerilemiş durumda, Bears'ın Bulls'u alttan kestiği nokta SAR'ın flat sinyali yatığı noktanın bir bar sonrası. Sinyalimiz teyit ediyoruz. Sonrası zaten grafikte de açık: PDI 25 altına düşüyor ve mavi bar sönüyor.[/INDENT]Kabaca özetlersek taşıdığımız pozisyon sırasında boğaların ya da ayıların görece güçlerini karşılaştırmak için faydalanabiliyoruz. Sinyallerimizin teyitlerini ya da öncülerini alabiliyoruz.
Devam edeceğim....
-
Bu da ikinci örneğimiz, birincisi kolaydı, bir up bir downtrendimiz arada da kısa bir konsolidasyon dönemimiz vardı...
Bakalım dalgalı denizde göstergelerimiz işe yarıyor mu?
[IMG]http://img293.imageshack.us/img293/3320/as2ea9.jpg[/IMG]
Bu grafikte en altta expert'de zaten sarılar kırmızılar yandığı için baştan 1-0 yenik başladığımız bir maç. Normal şartlar altında bana sorarsanız traderlar için iyi bir tatil imkanı.
Yok illa ben trade edeceğim diyenlerin ise daha küçük trendçikleri yakalamak için alt zaman dilimlerine inip güniçi kısa poz gir çık zamanı. Ama bunu kimseye tavsiye etmem. Keçiboynuzu yemek ile ilgili güzel bir laf vardır. "Bir gram bal için iki çeki odun çiğnersiniz." Bekleyin biraz; bal kovan kovan gelecek ilk trendde..
Bölgelerimizi masaya yatıralım bakalım...
[U]A Bölgesi:[/U][INDENT]Her iki göstergede yükseliyor. (Her ne kadar Bears biraz geriden gelse de). Sanırım her an dönebiliriz bu yukarı harekete güvenme diye yorumlanabilir. Bir çok benzer örnek bulup teyit etmeliyiz.[/INDENT][U]B Bölgesi[/U]:[INDENT]Tam bu bölgede bir short sinyalimiz ancak bir bar sonra Bears ben bu işte yokum diyor ve ortalamasını keserek düşen Bulls'a eşlik ediyor. Temiz ve güçlü bir trend içinde değiliz anlamını çıkarmak mümkün.[/INDENT][U]C Bölgesi:[/U][INDENT]A'ya benziyor biraz, Bu sefer bir gap ile long sinyali alıyoruz ancak Ayılar Boğaların yakasını bırakmıyor beraber yükseliyorlar.[/INDENT][U]D Bölgesi:[/U][INDENT]Muhtemel bir veri ile uzun bir çubuk oluşturarak sat pozisyonuna geçmişiz ancak bu sefer de boğalar düşerken ayıları da sürüklüyor. Gene temiz bir trend değil. Ertesi sabah gapli yukarı açılışla poz kapanıyor.[/INDENT][U]E Bölgesi:[/U][INDENT]Tam D Bölgesinden çıkarken Gapli açılıştan bir kaç bar sonra long pozisyona giriyoruz. PDI'nin 25'i geçememesini gözardı edersek her şeybir kaç bar boyunca iyi gözüküyor. Sonra Boğalar ortalama altına kayarak güç kaybediyor. Burada bariz bir uyumsuzluk var fiyat yukarı çıkmaya devam ediyor ama ancak bir kaç bar daha. Sert dönüşü görüyorsunuz.[/INDENT]Kısaca poz long ya da short olsa da boğalar ve ayılar net bir şekilde birbirlerinden ayrılmadığında pozisyonun çok uzun süreli olmayacağı konusunda fikir veriyor diyebiliriz.
.
-
Bir grafik daha ekleyelim. Bu grafiğe bir şey yazmayacağım. Grafikteki okları yorumlarınıza bırakıyorum.
Sizden ricam bu göstergelerin boş vakit bulduğunuzda bir üstünden geçmeniz ve görüşlerinizi buradan paylaşmanız.
ışe yarar mı yoksa sadece karışık kafamızı daha da mı karıştır?
şimdiden teşekkürler...
[IMG]http://img517.imageshack.us/img517/8612/as3rz0.jpg[/IMG]
.
-
Son olarak bu AbsoluteStrength BUlls ve Bears göstergelerinin metatrader formatındaki copyright bilgilerini aktarayayım ki işe yararsa kime teşekkür edeceğimizi bilelim...
[I][SIZE=2]//+------------------------------------------------------------------+
//| AbsoluteStrength_v1.mq4 |
//| Copyright © 2006, TrendLaboratory Ltd. |
//| [URL]http://finance.groups.yahoo.com/group/TrendLaboratory[/URL] |
//| E-mail: [EMAIL="igorad2004@list.ru"]igorad2004@list.ru[/EMAIL] |
//+------------------------------------------------------------------+
#property copyright "Copyright © 2006, TrendLaboratory Ltd."
#property link "http://finance.groups.yahoo.com/group/TrendLaboratory"[/SIZE][/I]
.
-
[QUOTE=hdioxyde;25348]Bir grafik daha ekleyelim. Bu grafiğe bir şey yazmayacağım. Grafikteki okları yorumlarınıza bırakıyorum.
Sizden ricam bu göstergelerin boş vakit bulduğunuzda bir üstünden geçmeniz ve görüşlerinizi buradan paylaşmanız.
İşe yarar mı yoksa sadece karışık kafamızı daha da mı karıştır?
şimdiden teşekkürler...
[IMG]http://img517.imageshack.us/img517/8612/as3rz0.jpg[/IMG]
.[/QUOTE]
matrix gibi kodu gormeye calisip soyle bir benzetme yaptim borsalarda dalgalanmalari olustran sey boga ve ayi davranislari olduguna gore bunu
gaz frene benzeterek bu grafigi yorumlayabiliriz yada vitese ve tabiki yola biraz
cunku gaz,fren ve yol ayrilmaz ikilidir.(ve surucunun de deli oldugunu varsayarsak biraz daha kolay olur kanisindayim. aslinda cok eglenceli bir grafik ciziyor endeksin ve borsanin ic yuzunu gosteriyor.
-
sn teo mfi ile rsi beraber kullanmak sizce gereksizmi mfi zaten rsi den turetilmis oldugunu ogrenmistik ama bazi farkliliklar oluyor zaman zaman. birde size sorum bunlarin vob icin optimum degerleri sizce ne olmali genelde 12 kullandiginizi goruyorum ama. dogrumudur.
-
birde su konu trend herseyi degistirir ama bugun olana baktigimizda sistem veya dmi long dese bile mfi ust sinira gelmis ise fiat pek bir yere gidemiyor.(baska zaman binlerce kontrati yutanlar bugun 3-5 kontrati bile nazlanarak aliyorlardi. bir strateji olsa gerek) Ne dersiniz.
birde bu iliskiyi baska bir kisimda incelersek 29 temmuzda artisda ilk 5 dakikada mfi 80 i gecti ve oradan hic inmeden tum artis gerceklesti.
birde bugun ozellikle sistem icin incelenmesi gereken bir gun sinyallerin cogu ya basabas yada az zararla kapandi aslinda tam yatay bir gun olmamasina ragmen hareketler duzensizde degildi ama donus barlari cok uzun oldugu icin bu durum meydana geldi. pek yapilacak bir sey yok gibi. ne dersiniz.
-
[QUOTE=nyse-dj;25483]sn teo mfi ile rsi beraber kullanmak sizce gereksizmi mfi zaten rsi den turetilmis oldugunu ogrenmistik ama bazi farkliliklar oluyor zaman zaman. birde size sorum bunlarin vob icin optimum degerleri sizce ne olmali genelde 12 kullandiginizi goruyorum ama. dogrumudur.[/QUOTE]
mfi tek basına yeterlı, rsı ye sadece volume eklenmıs halı, default degerı 14 'dur.
Ben 12 kullanmamım sebebı atr ve di ler 12 oldugu ıcındır,elma ıle armutu karsılastırmak ıstemedım....
-
[quote=nyse-dj;25563]
.........................
birde bugun ozellikle sistem icin incelenmesi gereken bir gun sinyallerin cogu ya basabas yada az zararla kapandi aslinda tam yatay bir gun olmamasina ragmen hareketler duzensizde degildi ama donus barlari cok uzun oldugu icin bu durum meydana geldi. pek yapilacak bir sey yok gibi. ne dersiniz.[/quote]
Aslında haklısınız pek yapacak bir şey yok. Bugünü bir şekilde filtreleyip biraz ekrandan uzak kalıp nefes almak gerekliydi. Ama serde bir kere trader'lık/oyunculuk var. Ekranı kapatıp gitmek pek kolay değil.
Peki bugünü zararsız nasıl atlatabilirdik?
Alttaki grafikte bugüne bir bakalım.
Daha sabah bismillah gapli bir açılış ile kısa pozisyona girdik. Dün akşam nasıl yararlanabiliriz diye örnekler bulup açıklamaya çalıştığım AbsoluteStrength ikilisinde Ayılar ve boğaların konumu biz bu pozun pek sağlıklı bir poz olmadığını söylüyordu.
Haklı çıktılar önce flat olduk; iki bar sonra da uzun poza sinyalimiz geldi. Yalnız sinyal geldiğinde Ayılar Boğaların üstündeydi.
4-5 bar sonra ters yönde uzun bir bar ile hem flat hem short oldu. Ancak Short sinyali gelemden bir bar önce AbsoluteStrength boğaları üste kesti. Gene sağlam bir poz gibi gözükmüyordu gene de sinyale uyduk...
Pozda olduğumuz sürece Ayılar ile Boğalar beraber yükseldiler ki poz da uzun sürmedi gene uzun bir bar ile flat ve long olduk. Daha yeni long olmuştuk ki 45 dakika boyunca durmadan düştük 3 dolu mum çubuk ile...
Kapanıştan hemen önce bir uzun yukarı çubuk moralimizi düzeltti ama son barda gene düştük, üstelik bu sefer PDI da 25 altına geriledi ve mavi ışığımız söndü.
Günün sabah bölümü hariç sürekli 25 altında danseden bir ADX'imiz vardı. En ama en önemlisi ise, ADX'in temeli ve trendin öncü göstergesi DX hiç ama hiç en üstte olmadı. Kısaca bugün trendin t'sinden bile iz yoktu...
DX her yukarı çıkışında en üstte geçemeden geri döndü ve aslında herbir dönüşü trendsiz ortamda bir poz değiştirme imkanı idi...
[IMG]http://img338.imageshack.us/img338/2203/0108081gf9.jpg[/IMG]
.
-
Bir önceki mesajda bugünü nasıl zararsız atlatabilirdik sorusunun yanıtını aramaya çalıştım...
Kısaca poza girmeyerek. DX hiç en üste çıkmadı. Girdiğimiz hiç bir poz AbsoluteStrength ikilisine göre sağlıklı değildi. Bir şekilde hep bir araz çıktı.
15 dakika grafikler bas bas uzak durun diyordu gerçek trader'lara..
Bir de nasıl kar edebiliriz sorusuna yanıt arayalım isterseniz:
Sn. Teo hep söyler, trend yoksa gerçek trader piyasadan uzak durur ama insan trader değil de oyuncu ise trend yokken bakacağı şey aşırı alım ve aşırı satım bölgeleridir.
15 dakikada trend bulamadığımızda trend arayacağımız yerin, farkın anlamlı olması bakımından 2-3 dakikalık grafikler olması gerektiğinden daha önce bahsetmiştim. Ama biz arasıra ekrandan başımızı kaldırabilmek istiyoruz. O yüzden aşırı alım satım peşine düşeceğiz. 15 dakikalıklar bu kadar karışık iken de atlayacağımız yer 5 dakikalıklar.
Tek bir kuralımız var. 15 dakikalıklara bakmaya devam edeceğiz; ta ki orada bir trend oluşana kadar bu grafikte çalışabiliriz. Gün sonu 15 dakikalıklarda herhangi bir trend emaresi yoksa kar-zarar ne olursa olsun en geç son barda kapatıp geceye poz taşımayacağız...
Grafiği çok fazla açıklamayacağım. Experti atanmış bıraktım barların üstünde böylece trend takibi yaparken trendsiz seviyede aslında ne kadar geç kaldığımızı gösterebilmek için. Her trend içinde sürekli bir aşırı alım ve satım barındırır zaten.
Asıl uyacağımız CCI'ın aşırı alım veya satım bölgelerinden çıktığı barlar. Pozisyon kapatmak içinde aynı barları kullanıyoruz. Yani bu sistemde flat yok.
CCI 30 benim tercihim, başka göstergeler deneyebilir; kendinizi en rahat hissettiğiniz, aşina olduğunuz başka bir göstergeyi de kullanabilirsiniz. Hemen hemen aynı sonuçları elde edeceksiniz.
Aşırı alım satım bölgesi üzerinde göstergenin tepe yaptığı en yüksek nokta pozisyon taşırkenki stop noktamız, gösterge orayı geçmeden fiyat giriş yaptığımız barı ya da en yüksek noktayı geçse bile stoplamıyoruz. Gösterge tepesini geçmediği sürece fiyat ne kadar yükselse de uyumsuzluk oluşacaktır. Ve uyumsuzluklar trend yokken iyi çalışır...
Herkese iyi tatiller...
[IMG]http://img352.imageshack.us/img352/9413/0108085mrg8.jpg[/IMG]
-
Rsi Bands For Ms
topv:=Input("overbought level",1,100,70);
botv:=Input("oversold level",1,100,30);
tp:=Input("RSI Time Periods",1,100,14);
change:= ROC(C,1,$);
Z:=Wilders(If(change>0,change,0),tp);
Y:=Wilders(If(change<0,Abs(change),0),tp);
tx:=(tp-1)*(Y*topv/(100-topv)-Z);
bx:=(tp-1)*(Y*botv/(100-botv)-Z);
tband:=If(tx>0,C+tx,C+tx*(100-topv)/topv);
bband:=If(bx>0,C+bx,C+bx*(100-botv)/botv);
tband;
bband
