-
Papazın bugün canı pilav üstü Demark çekmiş galiba...
[IMG]http://img166.imageshack.us/img166/4135/demark2dv5.png[/IMG]
Yalnız çok açıkça görünüyor ki Demark sat sat diye bağırsa bile hep bir önceki barın en düşüğünü al al diye bağırdığında ise gene bir önceki barın en yükseğini geçmeden pozisyona girmemek gerekiyor.
.
-
[QUOTE=vobbook;28206]not: sn teo'nun 200-300 puan band kırılımını bekleriz nesini soruyorsun şeklinde konuyu basite indirgemesine açıkçası çok şaşırdım. O kırılımı neden ben düşünmedim ki :) 2 günlük borsacı da değilim halbuki :) bir sitem de sn. teo'ya :)
.[/QUOTE]
Sayın Vobbook sizin canınız başka şeye sıkılmış galiba, benim yöntemlerimi benden iyi biliyorsunuz, msnde hep söylüyorum,ama çalışanı tam bulamadım, bir şey saklarmıyım ben sizden :)
Yok şu ana kadar bildiğim bir yöntem, sadece kanal trading ve aşırı alım satım var...
Dökümanları okuyoruım ama ciddi bir şey bulamadım bu konuda...
Sevgiler...
-
[QUOTE=teo;28226]Sayın Vobbook sizin canınız başka şeye sıkılmış galiba, benim yöntemlerimi benden iyi biliyorsunuz, msnde hep söylüyorum,ama çalışanı tam bulamadım, bir şey saklarmıyım ben sizden :)
Yok şu ana kadar bildiğim bir yöntem, sadece kanal trading ve aşırı alım satım var...
Dökümanları okuyoruım ama ciddi bir şey bulamadım bu konuda...
Sevgiler...[/QUOTE]
Canım sıkılmıyor, sadece neden pas geçildiğine şaşırdım. Benim için sorun yok. Topiğin metastock formülleri listesine dönmesini istemedim. Sonuçta ateşi yeniden icad etmeye gerek yok. Elde olan tüm formüller yeterlidir. Bana kalırsa formülleri nasıl yönettiğimiz önemli.
MT4'te 1000 lerce indikatör var, hemen hepsini vob için denedim. Keza metastock TradeGuider vs... Sorunun formüller olmadığını tecrübelerime dayanarak çok net bir biçimde ifade ediyorum.
Ama bu konuda biraz rahatsız ettim sizleri sanırım. Ben de her gün yeni bir formül ekleyeyim isterseniz topiğe . On binlerce formül , sistem dolanıyor internette. Her gün 1-2 grafikle süsler koyarım....
Formüllerin ilüzyonlu dünyasında topik boğulmasın istedim sadece.. Kolay gelsin sizlere...
-
[QUOTE=vobbook;28233]
Ama bu konuda biraz rahatsız ettim sizleri sanırım. Ben de her gün yeni bir formül ekleyeyim isterseniz topiğe . On binlerce formül , sistem dolanıyor internette. Her gün 1-2 grafikle süsler koyarım....
Formüllerin ilüzyonlu dünyasında topik boğulmasın istedim sadece.. Kolay gelsin sizlere...[/QUOTE]
Sayın Vobbook niye bu şekilde bi tavır koydunuz anlamadım, Ne gerek var dı bu yazılara,
makaleyi ve bilgileri gönderen Sayın Hydioxyde ve benim, Bunun dışında bir kişi bile yoktur bir şeyler eklemek gayretinde bulunsun.
Birde takip eden arkadaşların önerileri ve uyarıları var.
Peki bende bu formüller ve makaleler ve bilgi var, O zaman bende şöyle desem doğru olurmu,
Bana ne canım, ben ve Hydioxyde nasıl bulduysa herkes bulsun, Nasılsa onbinlerce formül dolanıyor.Bize giren çıkan mı var!
Yapma , çok yadırgadım, bu yazdıklarını..
Kimi gün oldu Sayın Hidioxyde ile kredi kartımızı kullandık buraya makale satın almak için.
Bir mecburiyetimiz mi var bizim? Biz zaten yazdıklarımızı biliyoruz,Sadece bilgi paylaşımı amacımız...
Ayrıca yatay piyasanın çözümünü bulup buraya yazmamızı ve sizinde buradan okuyup uygulamanızı mı istiyorsun.Hiç katkın olmayacak mı?
Sevgiler...
-
[QUOTE=teo;28264]Sayın Vobbook niye bu şekilde bi tavır koydunuz anlamadım, Ne gerek var dı bu yazılara,
makaleyi ve bilgileri gönderen Sayın Hydioxyde ve benim, Bunun dışında bir kişi bile yoktur bir şeyler eklemek gayretinde bulunsun.
Birde takip eden arkadaşların önerileri ve uyarıları var.
Peki bende bu formüller ve makaleler ve bilgi var, O zaman bende şöyle desem doğru olurmu,
Bana ne canım, ben ve Hydioxyde nasıl bulduysa herkes bulsun, Nasılsa onbinlerce formül dolanıyor.Bize giren çıkan mı var!
Yapma , çok yadırgadım, bu yazdıklarını..
Kimi gün oldu Sayın Hidioxyde ile kredi kartımızı kullandık buraya makale satın almak için.
Bir mecburiyetimiz mi var bizim? Biz zaten yazdıklarımızı biliyoruz,Sadece bilgi paylaşımı amacımız...
Ayrıca yatay piyasanın çözümünü bulup buraya yazmamızı ve sizinde buradan okuyup uygulamanızı mı istiyorsun.Hiç katkın olmayacak mı?
Sevgiler...[/QUOTE]
Ben katkı için, beraber geliştirmek için bir konuyu öne attım öncelikle. Yatay piyasa hafife alınacak bir konu değildi, geçiştirildiğini görünce daha ne yapabilirim ki? nasıl bir katkım olabilir? Yatay piyasayı önemsemiyorsanız ben zorla dayatamam ki.
Çözümüm olsa zaten belirtirdim hem , neden soru şeklinde ortaya atayım?
Topiğin biraz yatay piyasalara kanalize olmasını istemiştim. Sorunu tespit etmek bir katkı değil mi? Sorun trende erken girip maximumum noktada çıkmaya çalışmak mı, yoksa yatay piyasa mı? [U]Gerçek sorunun[/U] farkında olup bunu ifade etmenin nasıl bir katkı değeri olduğunu idrak etmenizi isterim.
Kusuruma bakmayın, tarzımdan dolayı, zamanımı bir an önce sonuca gidecek noktalara odaklamayı seviyorum. Tartışma olsun istemem. Topiğin devamlılığını bozup rahatsızlık vermek istemiyorum.
Kolay gelsin tekrar...
-
Önce yatay piyasalarda kaybetmemek ile ilgili yaptığımız bazı konuşmaların hatırlatmasını yapayım...
[quote=hdioxyde;23303]Çok teşekkürler Teo, hepsini birden yazsanız zaten hızınıza yetişemeyiz...
Her iki dokümanı da ilk fırsatta okuyacağım...
ızin verirseniz gene sizin bazı yazılarınıza atıfta bulunarak ADX<25 kısmına devam edeceğim.
Sn Teo'nun da çeşitli vesilelerle değindiği gibi ADX<25 durumunda trend göstergeleri hiçbir işe yaramamakta ve sadece yanlış sinyal üretmekte. Aşağıdaki grafik bunu gayet açık gösteriyor sistemin kafası karışmış durumda...
Bu grafik sistemin en kötü performansı gösterdiği Mayıs Haziran dönemine ait.. Zarar etmeyen sistem, yılmayan sistemcinin olmadığı dönem..
ADX 25 altında iken aşırı alım aşırı satım göstergelerine geçiş yapmalıyız. Bu konuda hakim olduğunuz iyi çalışabildiğine inanadığınız göstergeleriniz varsa sisteme entegre etmek az biraz formül işi.. hallederiz.
Ben bunun dışında başka bir ek yapmak istiyorum. Bu non trading zone'da dikkat edebileceğimiz iki konu var. Grafik üzerinde işaretledim.
[LIST=1][*]Bu durum 20 bar kadar sürerse dönem içinde destek ve direnç çizerek bunların kırılımını takip etmek.[*]ADX'in 15 altında bir kanca yaparak üstüne doğru yükselişi.[/LIST]
Sizin gözünüze çarpan başka şeyler var mı?
[IMG]http://img184.imageshack.us/img184/6338/setup5px6.jpg[/IMG][/quote]
[quote=hdioxyde;23748]
...........................................................
Onun yerine gene gönderdiğim dokümanda olan ADX 25 altındayken scalping tekniğini kullanabilirsiniz.
Sorun temelde gene Teo'nun oyuncu ve trader arasındaki seçimine kalmaktadır.
[IMG]http://img254.imageshack.us/img254/2288/kitaptan2ua6.jpg[/IMG][/quote]
[quote=hdioxyde;23884]Aslında anlamışssınız Sn nyse-dj, bu trend yokken bir çeşit aşırı alım satıma dayalı counter trend modu.
Trend yoksa (=adx<25) dmi+, dmi-yi kesip 25 üstüne başını kaldırdıysa aşırı alımdır, yani sat sinyalidir. Aynı duruma Sn Teo MFI ile bakıyor. Hepsi birer yöntem.
Yatay piyasada aşırı alım satım noktalarında vurkaç modeli.[/quote]
[quote=hdioxyde;24413]
...........................................
Evet expert advisor'ın trend bölümüne kodladım o kısmı ama aslında sadece trend var yok demek için.
Bu sistemde bullish'i mavi barlardan, bearish'i ise kırmızı barlardan anlıyoruz. Yani PDI, MDI'dan ve de 25ten büyük olunca boğa piyasası; MDI, PDI'dan ve de 25ten büyük olunca ayı piyasası oluyor. Bu şekli ile bar renklerine kodlayınca altta kalan bantı trendiness bölümüne ayırdım.
Yeşil trend var, srı trend yok, kırmızı ise yerlerde sürünüyoruz demek. ADX'in 15 altı olduğu yerlerde sürünme durumunu ayrıca belirtmeye iu nedenle gerek duydum:
15 altından dönen adx genelde uzun bir konsolidasyon sonrası trendin ilk ayak sesleri olabiliyor. Bu dönüş sırasında PDI-MDI ikilisinden bir altta biri yukarda olduğundan, eğer altta olan gösterge bu sırada aşağı iniyor ve dx yükselirken onu üstten kesiyorsa, üstte olan da kendini 30 üstüne atıyorsa sağlam bir trendin başında olduğumuz anlamına gelebiliyor. Her zaman değil...Grafikleri incelerseniz bir kaç doğrulayan örnek bulabileceğiniz gibi tam tersini gösteren örnekler de bulacağınıza eminim..
Ama bu örnekte olduğu gibi destekleyici unsurlar da varsa son günlerin en güzel tradelerinden birine dönüşebiliyor..
[URL]http://www.voborsa.com/forum/showpost.php?p=22651&postcount=5375[/URL]
buradaki örnekten bir bar sonra üçgen kırılmış ve yukarda bahsettiğim kırılma gerçekleşmişti...
...........................[/quote]
[quote=teo;24539]Tum hafta sonu okudugum dokumanlarda gerek CCI +100 -100,Gerekse Rsı veya MFI asırı alım satım bolgelerı trend ıcın teyıd vermekte,ve bu bolgelerın dısında flat olmayı onermekteler ustadlar.
Mantıkende bu dogru gıbı gelıyor, Adx>25 kestıgınde elbette ccı >100 den veya RSI >70 den veya MFI > 80 den buyuk olmalı kı trend olsun.
Yanı ustadlar RSI >70 den veya RSI <30 ,MFI <20 veya MFI >80, veya CCI >100 veya CCI<-100 bolgelerı dısında hep flat kalmayı onerıyorlar,
Bu ara bolgelerde fıyat serserı gıbı hareket edıyor,
Trend olması ıcınde asırı alım veya asırı satım olması gerekır mantıken ...
Msn'de bir kac kez sızlerlede paylastım, hep dıkkatımı cekıyor,sızde takıp edın,Efg ve dıger yabancılar her zaman yuklu kontrat alım veya satısını asırı alım veya satım bolgelerınde yapıyor, demekkı oradakı oyuncuda muhtemelen trendde oynuyor...
Dıger bolgelerde ıse dıkkat edersenız kontrat cevırıyor, 500 verıyor 100 puan altında 500 gerı alıyor,[/quote]
[quote=hdioxyde;25345]Bu da ikinci örneğimiz, birincisi kolaydı, bir up bir downtrendimiz arada da kısa bir konsolidasyon dönemimiz vardı...
Bakalım dalgalı denizde göstergelerimiz işe yarıyor mu?
[IMG]http://img293.imageshack.us/img293/3320/as2ea9.jpg[/IMG]
Bu grafikte en altta expert'de zaten sarılar kırmızılar yandığı için baştan 1-0 yenik başladığımız bir maç. Normal şartlar altında bana sorarsanız traderlar için iyi bir tatil imkanı.
Yok illa ben trade edeceğim diyenlerin ise daha küçük trendçikleri yakalamak için alt zaman dilimlerine inip güniçi kısa poz gir çık zamanı. Ama bunu kimseye tavsiye etmem. Keçiboynuzu yemek ile ilgili güzel bir laf vardır. "Bir gram bal için iki çeki odun çiğnersiniz." Bekleyin biraz; bal kovan kovan gelecek ilk trendde..
Bölgelerimizi masaya yatıralım bakalım...
[U]A Bölgesi:[/U][INDENT]Her iki göstergede yükseliyor. (Her ne kadar Bears biraz geriden gelse de). Sanırım her an dönebiliriz bu yukarı harekete güvenme diye yorumlanabilir. Bir çok benzer örnek bulup teyit etmeliyiz.[/INDENT][U]B Bölgesi[/U]:[INDENT]Tam bu bölgede bir short sinyalimiz ancak bir bar sonra Bears ben bu işte yokum diyor ve ortalamasını keserek düşen Bulls'a eşlik ediyor. Temiz ve güçlü bir trend içinde değiliz anlamını çıkarmak mümkün.[/INDENT][U]C Bölgesi:[/U][INDENT]A'ya benziyor biraz, Bu sefer bir gap ile long sinyali alıyoruz ancak Ayılar Boğaların yakasını bırakmıyor beraber yükseliyorlar.[/INDENT][U]D Bölgesi:[/U][INDENT]Muhtemel bir veri ile uzun bir çubuk oluşturarak sat pozisyonuna geçmişiz ancak bu sefer de boğalar düşerken ayıları da sürüklüyor. Gene temiz bir trend değil. Ertesi sabah gapli yukarı açılışla poz kapanıyor.[/INDENT][U]E Bölgesi:[/U][INDENT]Tam D Bölgesinden çıkarken Gapli açılıştan bir kaç bar sonra long pozisyona giriyoruz. PDI'nin 25'i geçememesini gözardı edersek her şeybir kaç bar boyunca iyi gözüküyor. Sonra Boğalar ortalama altına kayarak güç kaybediyor. Burada bariz bir uyumsuzluk var fiyat yukarı çıkmaya devam ediyor ama ancak bir kaç bar daha. Sert dönüşü görüyorsunuz.[/INDENT]Kısaca poz long ya da short olsa da boğalar ve ayılar net bir şekilde birbirlerinden ayrılmadığında pozisyonun çok uzun süreli olmayacağı konusunda fikir veriyor diyebiliriz.
.[/quote]
[quote=hdioxyde;25600]Aslında haklısınız pek yapacak bir şey yok. Bugünü bir şekilde filtreleyip biraz ekrandan uzak kalıp nefes almak gerekliydi. Ama serde bir kere trader'lık/oyunculuk var. Ekranı kapatıp gitmek pek kolay değil.
Peki bugünü zararsız nasıl atlatabilirdik?
Alttaki grafikte bugüne bir bakalım.
Daha sabah bismillah gapli bir açılış ile kısa pozisyona girdik. Dün akşam nasıl yararlanabiliriz diye örnekler bulup açıklamaya çalıştığım AbsoluteStrength ikilisinde Ayılar ve boğaların konumu biz bu pozun pek sağlıklı bir poz olmadığını söylüyordu.
Haklı çıktılar önce flat olduk; iki bar sonra da uzun poza sinyalimiz geldi. Yalnız sinyal geldiğinde Ayılar Boğaların üstündeydi.
4-5 bar sonra ters yönde uzun bir bar ile hem flat hem short oldu. Ancak Short sinyali gelemden bir bar önce AbsoluteStrength boğaları üste kesti. Gene sağlam bir poz gibi gözükmüyordu gene de sinyale uyduk...
Pozda olduğumuz sürece Ayılar ile Boğalar beraber yükseldiler ki poz da uzun sürmedi gene uzun bir bar ile flat ve long olduk. Daha yeni long olmuştuk ki 45 dakika boyunca durmadan düştük 3 dolu mum çubuk ile...
Kapanıştan hemen önce bir uzun yukarı çubuk moralimizi düzeltti ama son barda gene düştük, üstelik bu sefer PDI da 25 altına geriledi ve mavi ışığımız söndü.
Günün sabah bölümü hariç sürekli 25 altında danseden bir ADX'imiz vardı. En ama en önemlisi ise, ADX'in temeli ve trendin öncü göstergesi DX hiç ama hiç en üstte olmadı. Kısaca bugün trendin t'sinden bile iz yoktu...
DX her yukarı çıkışında en üstte geçemeden geri döndü ve aslında herbir dönüşü trendsiz ortamda bir poz değiştirme imkanı idi...
[IMG]http://img338.imageshack.us/img338/2203/0108081gf9.jpg[/IMG]
.[/quote]
[quote=hdioxyde;25606]Bir önceki mesajda bugünü nasıl zararsız atlatabilirdik sorusunun yanıtını aramaya çalıştım...
Kısaca poza girmeyerek. DX hiç en üste çıkmadı. Girdiğimiz hiç bir poz AbsoluteStrength ikilisine göre sağlıklı değildi. Bir şekilde hep bir araz çıktı.
15 dakika grafikler bas bas uzak durun diyordu gerçek trader'lara..
Bir de nasıl kar edebiliriz sorusuna yanıt arayalım isterseniz:
Sn. Teo hep söyler, trend yoksa gerçek trader piyasadan uzak durur ama insan trader değil de oyuncu ise trend yokken bakacağı şey aşırı alım ve aşırı satım bölgeleridir.
15 dakikada trend bulamadığımızda trend arayacağımız yerin, farkın anlamlı olması bakımından 2-3 dakikalık grafikler olması gerektiğinden daha önce bahsetmiştim. Ama biz arasıra ekrandan başımızı kaldırabilmek istiyoruz. O yüzden aşırı alım satım peşine düşeceğiz. 15 dakikalıklar bu kadar karışık iken de atlayacağımız yer 5 dakikalıklar.
Tek bir kuralımız var. 15 dakikalıklara bakmaya devam edeceğiz; ta ki orada bir trend oluşana kadar bu grafikte çalışabiliriz. Gün sonu 15 dakikalıklarda herhangi bir trend emaresi yoksa kar-zarar ne olursa olsun en geç son barda kapatıp geceye poz taşımayacağız...
Grafiği çok fazla açıklamayacağım. Experti atanmış bıraktım barların üstünde böylece trend takibi yaparken trendsiz seviyede aslında ne kadar geç kaldığımızı gösterebilmek için. Her trend içinde sürekli bir aşırı alım ve satım barındırır zaten.
Asıl uyacağımız CCI'ın aşırı alım veya satım bölgelerinden çıktığı barlar. Pozisyon kapatmak içinde aynı barları kullanıyoruz. Yani bu sistemde flat yok.
CCI 30 benim tercihim, başka göstergeler deneyebilir; kendinizi en rahat hissettiğiniz, aşina olduğunuz başka bir göstergeyi de kullanabilirsiniz. Hemen hemen aynı sonuçları elde edeceksiniz.
Aşırı alım satım bölgesi üzerinde göstergenin tepe yaptığı en yüksek nokta pozisyon taşırkenki stop noktamız, gösterge orayı geçmeden fiyat giriş yaptığımız barı ya da en yüksek noktayı geçse bile stoplamıyoruz. Gösterge tepesini geçmediği sürece fiyat ne kadar yükselse de uyumsuzluk oluşacaktır. Ve uyumsuzluklar trend yokken iyi çalışır...
Herkese iyi tatiller...
[IMG]http://img352.imageshack.us/img352/9413/0108085mrg8.jpg[/IMG][/quote]
[quote=teo;25633]Geçen hafta bir takım çalışmalarımız oldu Sevgili Hydioxyde ile,
Geçmiş mesajlarımızda yazdığımız gibi amacımız trend yakalama,
Trend ne zaman var, o zaman gireceğiz,Trendin olmadığı dönemde girmek,
yazı tura atmaya benzer, bazen aşırı alım satım indikatörleri bize
para kazandırır,bazen kazandırmaz.Bu nedenle ben bu döneme oyuncu dönemi diyorum.
Trader amacı para kazanmak olduğu için sadece trend döneminde girmelidir.
Forekste şeytana uydum ve trend olmadığı dönemde aşırı alım satıma güvenerek aldığım pozisyon bana
20.000 USD kaybettirdi.şu an kendime kızıyorum.Oyuncu oynamak istiyorsan git rulet oyna diye.
Burada Bollinger %b ,aşırı alım satım indikatörüdür.Bu nedenle bununda kullanımını da
askıya aldım.Aşırı alım satım bölgelerinde pozisyon almıyacağım.Lakin Bollinger
bandwidth çok faydalı ,0.0010 lara gelindiğinde bir patlama olacağını belirtiyor,ama yönü söylemiyor.
SAKIN trend olmayan dönemde girmeyin.Kazanırsanızda kaybedersenizde tamamı ile şansa bağlıdır.
Vobda geçen hafta trend dönemi net 5500 puan kazandırdı.şu an flatte yeni trendi bekliyorum.
Peki bu trendi nasıl anlıyacağız .Adx ile,Adx >25 büyük olunca Pdi ve Mdi durumuna bakarak
pozisyon alacağız.Ve pozisyonumuz Adx < Adxr küçük olana kadar tutacağız.Eğer Adx ,Adxr'ı
yukarıdan aşagı doğru keserse flat olacağız.Buna kesinlikle uyacağız.Isterse o an,piyasa
1000 puan daha artsın.Dax ve Dow % 7 yapsın, bizi ilgilendirmiyor.
Trendi yakalamak için Adx yeterlimi,bana göre değil,Adx pozisyona geç giriyor,zamanında çıkıyor.
Bazende Adx keser gibi yapıp bize en yüksek noktada aldırıyor ve kesip ,trende dönüşemeden
geri dönüyor,Dx erken sinyal veriyor ama o da çok hatalı sinyaller üretiyor.
Adx 5000 puanlık bir trendin 2000 puanını yakalıyor,Yani hareketin %60'ı ,adx sinyal verene kadar gerçekleşiyor.
Burada ,olsun 2000 puan bana yeter,ayrıca haftalarca trendi beklerim diyorsanız Adx'devam.
Aksi takdirde yeni bir trend gösteren indikatör aramamız lazım.Bununda cevabı R-Square de,
Dökümanları okumaya devam...[/quote]
[quote=teo;25640]In his book How To Make Money Trading Derivatives, Ashwani Gujral interpreted the ADX in a simplified and easy form:
When the ADX is less than 20, it is interpreted as a weak trend or consolidation. In such a scenario, oscillators like the RSI may work better.
When the ADX rises from 15 to 25 or from lower levels, it means the trend is strengthening.
The ADX above 30 is interpreted as a strong trend.
The ADX at an extremely high level of 45 or above is interpreted as a strong trend with a consolidation expected soon. As a result, taking a profit is better if the ADX makes a top or flattens out.
The ADX declining below 30 is interpreted as a consolidation after a trending move. In this case, you can use the oscillators to help you trade. If the ADX breaks down, it indicates that a downtrend is developing.[/quote]
-
sayın teo ve sayın hdioxyde topiği ilgiyle takip ediyoruz. paylaşımlarınız oldukça kaliteli özellikle sayın teo önceki forumdan itibaren fikirleriyle, paylaştığı dokumanlarla ufkumuzu genişletti. kendisine hiçbir karşılık beklemeden ve samimi bir şekilde yaptığı paylaşımları için teşekkürlercool1
diğer yandan sayın hdioxyde sizin de kodlama bilginiz takdire şayancool1
sayın hdioxyde sizden bir de ricam olacak, elinizde X30YVADE'nin 2005 den itibaren 5 dk yada 20dk lık dataları bulunuyorsa bizimle paylaşmanız mümkünmü?
-
Sonra kısaca özetleyeyim:
[LIST=1][*]Yatay piyasayı tanımlayıp bu dönemdeki tradeleri filtrelemeyi düşünmüşüz. Bunun içinde ADX(14) için 25 ADX(12) için 30 eşik değerlerini belirleyip altındaki değerlerde piyasada olmamanın hayırlı olduğuna değinmişiz.[*]İlla pozisyonda olma ihtiyacı duyuluyor ise:[*]ADX eşik değerler altında iken PDI ya da MDI'ın eşik değer üzerinde yaptığı kancaları aşırı alım satımda counter trend modunda kullanmayı değerlendirmişiz.[*]Gene aynı dönemde bir alt zaman diliminde (örneğimiz 5 dakikalık grafikte CCI(30) kullanımı) aşırı alım satım göstergelerinin gene eşik değerler altına kaymalarını pozisyon tetiği olarak kullanmayı denemişiz.[*]Teo incelediği dokümanlara ve literatür araştırmasına dayanarak bazı yöntemleri sadece aşırı alımda alım, aşırı satımda satım yaptığını. Ara değerlerde pozisyon taşımanın anlamsız risk olduğunu bize gösterdi.[*]Teo gene başka bir dokümanda araştırıp bulduğu ADX ile filtrelenen trendsiz dönemlerde oscillatorlerin kullanımın uygun olduğunu yazdı.[*]Trendli ya da trendsiz DMI sistemi ile poz taşırken içinde bulunduğumuz durumu daha iyi değerlendirebilmek için 1000lerce mq4 göstergesi arasından bir çifti seçerek metastock formatında kodladım ve bize nasıl yardımcı olabileceği ile ilgili olarak trendli ve trendsiz dönemlere göre örnekledim. Bu göstergelerden trendsiz dönemde daha kısa trendleri tespit etmek için yararlanabileceği grafiklerde görünmektedir.[*]Bir de bunlara ek olarak yararlanabileceğimiz göstergeleri araştırırken bulduğumuz r-squared'in üstünde bayağı kafa yorduk. (buraya bir "[B]*[/B]" koyuyorum şimdilik ilerki bir mesajda açıklamak üzere) ve ADX'den daha verimli bir şekilde sadece trende değil, daha kısa hareketlere de tepki verdiğini gördük.[*]Aaron derdimize çare olur mu acaba dedik. Açıkçası o da pek başarılı olamadı.[/LIST]
Temelde bunların dışında sihirli bir değnek var mı bilmiyorum. Bu noktada sistem kullanıcısı/tasarımcısına düşen konu ne yapmak istediğine karar vermesi... Ne yapmak istediğine karar vermesi de yetmez aslında; ne yapabileceğine, elinden ne geldiğine vakıf olması, kendini tanıması gerek...Kendisine dair bu veriyi en iyi değerlendirecek ve burada bahsi geçen konuları da harmanlayarak bir sonuca ulaşacak hep kişinin kendisi...
Bu konuda benim kişisel önerim gayet açık: Piyasadan uzak durmak.
Ardı ardına ters yönde gelen uzun çubuklar, saatlerce 200 puanda piyasayı daraltıp sonra bir yöne kırma, kırılıma atlayanları avlayacak şekilde ters yöne ani dönüş... Bütün bunlar trend olmadığını bilen bir trader için süpriz değil...
Neyle karşı karşıya olduğumuzu bildiğimize göre trend varmış gibi pozisyon almamamız gerektiğinin de farkındayız demektir. Ta ki trend ilk emarelerini gösterene kadar.. Bu dönemde de yapılabilecekler için bu forumda çıkan önerileri de yukarıda sıraladım...
Eğer ki bir başka öneri gelirse ya da bunlardan birini sisteme şu şekilde entegre edebiliriz diye bir fikir ortaya çıkarsa da bunu seve seve geçmiş datayla da real time ekranda da test eder güvenirliliğini ölçebiliriz.
Neyin işe yaramadığını ya da ne kullanırsak ne kadar zarar edebileceğimizi ise hepimiz az ya da çok bedel ödeyerek çoktan öğrenmiş durumdayız...
.
-
[quote=hdioxyde;23295]Biraz da sistemin avantaj ve dezanvantajlarına bakalım...
Aşağıdaki grafik oldukça açıklayıcı bu konuda...
[IMG]http://img151.imageshack.us/img151/7430/setup2fu3.jpg[/IMG]
Verdiğim kar zarar rakamları gözle okuduklarım biraz yuvarlanmıştır ama ana fikri ifade edebiliyorlar.
Trendi yakaladı mı bırakmayan bu sistem yatayda ya dalgalı (choppy diyorlar ya) piyasada zorlanıyor.
Akla ilk gelen çözüm madem trendin peşindeyiz. (ünlü bir trader adını hatırlamıyorum şu an "trend boşa harcanmayacak kadar değerli bir şeydir" demiş) Adx'i rehber alalım ve genel kabule göre 25 altı trend yoktur diyerek alım satımdan uzak duralım.[/quote]
[quote=hdioxyde;23296]Bu grafikte ADX'in 25 altı olduğu değerler için "Non Trading Zone" ya da ekranı kapa git diyebileceğimiz zaman dilimlerini işaret ettim.
[IMG]http://img242.imageshack.us/img242/7093/setup3pb1.jpg[/IMG]
Orta alanda bir miktar zarardan kendimizi kurtardık ama bu sefer de 1800 puanlık ikinci trendin başını kaçırmış olduk...
Bu durumda seçeneklerimiz:
[LIST=1][*] Zarardan kaçınıp trendin başından fedakarlık etmek[*] Sistemi olduğu gibi kabul edip her trendi başında yakalamak için bir miktar zararı göze almak[*] Başka bir çözüm bulmak.[/LIST]
Ben 3.yü seçiyorum. [B]Bu konuda sizlerden öneri beklemekteyim[/B].[/quote]
[quote=vobbook;28272]Ben katkı için, beraber geliştirmek için bir konuyu öne attım öncelikle. Yatay piyasa hafife alınacak bir konu değildi, geçiştirildiğini görünce daha ne yapabilirim ki? nasıl bir katkım olabilir? Yatay piyasayı önemsemiyorsanız ben zorla dayatamam ki.
Çözümüm olsa zaten belirtirdim hem , neden soru şeklinde ortaya atayım?
Topiğin biraz yatay piyasalara kanalize olmasını istemiştim. Sorunu tespit etmek bir katkı değil mi? Sorun trende erken girip maximumum noktada çıkmaya çalışmak mı, yoksa yatay piyasa mı? [U]Gerçek sorunun[/U] farkında olup bunu ifade etmenin nasıl bir katkı değeri olduğunu idrak etmenizi isterim.
Kusuruma bakmayın, tarzımdan dolayı, zamanımı bir an önce sonuca gidecek noktalara odaklamayı seviyorum. Tartışma olsun istemem. Topiğin devamlılığını bozup rahatsızlık vermek istemiyorum.
Kolay gelsin tekrar...[/quote]
Sn Vobbook ben aynı soruyu yaklaşık 50 sayfa önce sordum...Kendi soruma da aynı mesajda ilk yanıtı verdim... Yani dayatma benden geldi merak etmeyin.
Laf aramızda hala da yanıt bekliyorum... Kelin melhemi hesabı.
.
-
[quote=murat_oz;28305]sayın teo ve sayın hdioxyde topiği ilgiyle takip ediyoruz. paylaşımlarınız oldukça kaliteli özellikle sayın teo önceki forumdan itibaren fikirleriyle, paylaştığı dokumanlarla ufkumuzu genişletti. kendisine hiçbir karşılık beklemeden ve samimi bir şekilde yaptığı paylaşımları için teşekkürlercool1
diğer yandan sayın hdioxyde sizin de kodlama bilginiz takdire şayancool1
sayın hdioxyde sizden bir de ricam olacak, elinizde X30YVADE'nin 2005 den itibaren 5 dk yada 20dk lık dataları bulunuyorsa bizimle paylaşmanız mümkünmü?[/quote]
Takdiriniz için teşekkür ederim.
5 dakikalık veri sadece 01.08.2007 tarihinden itibaren elimde var...Bu vesile ile başka bir arkadaşımızda varsa ben de çok memnun olurum.
.
-
[QUOTE=hdioxyde;28311]Sn Vobbook ben aynı soruyu yaklaşık 50 sayfa önce sordum...Kendi soruma da aynı mesajda ilk yanıtı verdim... Yani dayatma benden geldi merak etmeyin.
Laf aramızda hala da yanıt bekliyorum... Kelin melhemi hesabı.
.[/QUOTE]
Evet, bu topiği sevme nedenim daha çok bu konuydu zaten. Topiği okumaya başladığımda tamam dedim güzel bir yola girdik. Çünkü genellikle gözardı edilen bir konudur. Lakin sonradan bu konuda topiğin biraz pes ettiğini gördüm. Konu arkalarda kalmaya başladı. Ben de tam da yatay piyasada olduğumuz sıralarda gündeme getirmek istedim. Bu yüzden ilk mesajlardaki ADX li sistemle konuya giriş yaptım. Bize ne fayda sağlıyor diye sorguladım.
Merhemim yok, ancak ne yapılmaması gerektiğini biliyorum -ki bu da bir adım- . Çoğu traderın düştüğü hataya düşüp, indikatörler arasında boğulma ve sanki bir holly grail arayışına dönüş sık karşılaşılan bir durum. Bu hataya düşmememiz lazım.
Ne yapmamız gerektiğine gelince; yatay piyasadaki en zorlu/zararlı bölgeleri ayıklayıp. O bölgeler üzerinde bahsi geçen yatay piyasa göstergelerinin ciddi testine girişmek gerekli. Sn teo , bollinger bantları, aşırı alım-satımlar o bölgelerde kullanılır dedi mesela bahsedilen osilatörler başarılı mı gerçekten? Çünkü trendsiz piyasalar değişik karakterlere sahip, osilatörler ciddi zarar yazabiliyor. Yatay dönemde flat kalmaya ise katılmıyorum. Çünkü bu trend sistemimizin çıkarları ile çatışmaktadır. Bu konuda kullanılan tüm silahlar birbiri ile uyumlu olabilir mi? Bunlar sorgulanmalı vs..
sn hdioxyde, sn teo;
Benim, önceki çalışmalarınızı okumadan gelip, bir mesaj yazıp bahsi geçen çalışmaları hiçe sayıp yatay piyasa konusunda aranıza bodoslama daldığım düşünülmesin. Çünkü öyle bir izlenime sahip olduğunuzu düşünmeye başlamak üzereyim. Ya da haddinden fazla empati kurup paranoyakça davranıyor da olabilirim. Ancak borsadaki sistemli oluşumu, tecrübelerimi ve piyasa zekâmı az çok şu zamana kadar beni tanıyarak görmüş olduğunuzdan cesaret alarak, çok basit giriş yaptım bu konuya. Ancak yeni yetme bir borsacının sorusu gelmiş gibi tepkiye yol açtı sanırım :). ADX ve diğer trendsizlik gösterebilen indikatörlerin fonksiyonunu sorgulamaya başlamaktı amacım. Ben bir konuya Sokrates'in yaptığı gibi mantıklı basit sorular sorarak cevabın kendiliğinden adım adım çıkması yöntemini uygulamayı hep sevmişimdir. Ne zaman nerden cevabın geleceğini bilemeyiz, bazen sorular sorarak özden kopmadan doğaçlama gidiş kafamızda bir fikir oluşturur bir bakarsınız ideal bir cevap ortaya çıkar.
Hevesinizi istemeden kırmak istemiyorum, herkes faydalanıyor bu topikten. Yazım üslübum kırmış olabilir. Çok güzel paylaşımlar yapıyorsunuz. Sürçi lisan ettikse affola. Emeği geçen herkese her zaman saygım var, bilgi nerdeyse ulaşmak lazım. Ancak böyle bir alanda enformasyon boğulmasına kolaylıkla rastlanır, dikkat etmek lazım.
Sevgiler...
-
15 dakikalıkta adx 25in üstünde düşüş trendi var diyebilirmiyiz ?