Sayfa 2/216 İlkİlk 12341252102 ... SonSon
2585 sonuçtan 13 ile 24 arası

Konu: Sazan Waves

  1. #13
    Üyelik tarihi
    Nov 2009
    Mesajlar
    16
    Teşekkür Teşekkür 
    106
    Teşekkür Toplam Teşekkür 
    96
    Toplam Teşekkür
    16 Yazısı Teşekkür aldı

    Standart

    Topiğniz hayırlı olsun Sn sazan.

  2. The Following 2 Users Say Thank You to EFE_09 For This Useful Post:


  3. #14
    Üyelik tarihi
    Oct 2008
    Yer
    İstanbul
    Mesajlar
    3.013
    Teşekkür Teşekkür 
    845
    Teşekkür Toplam Teşekkür 
    17.789
    Toplam Teşekkür
    2.797 Yazısı Teşekkür aldı

    Standart

    Sevgili Saraylı,

    Esasında bilmediğimiz ve bildiğimiz takdirde de kabullenmek istemeyeceğimiz o kadar gerçek varkı.

    Örneğin Quantum fiziği tüm bildiğimiz fizik kurallarının yeniden yazımını gerektiriyor. Örneğin, Heisenberg'in teorileri (temeli : bir atom aynı anda 2 yerde birden olabilir, olasılık bizce imkansız değilmi ?) Çift yarık deneyleri ile kanıtlandı. Yada Schrödinger'in kedisi (kedi aynı anda hem ölü hem de diridir) felsefi teoremi. Güzel olan şuki quantum fiziği aynı anda her olasılığın eşite yakın geçerli olduğuna dayanır. Teoride dalga'lar çok ön plandadır. Bildiğimiz sebep - sonuç ilişkisini tamamen yeniden tarifler. Hadron hızlandırıcı deneylerinde (geçen hafta yapılan,İsviçre) ölçülmeye çalışılan konulardan bazıları da bunlar.

    Neyse, Entellektüel düzeyden, gerçekler yani borsa düzeyine hafif hafif geçmeye başlasam iyi olacak galiba.
    Loss of opportunity is preferable to loss of capital.
    Yazdıklarım deneyimlerimle şekillenen kişisel görüşümdür. Yatırım kararlarınızı etkilemesine izin vermeyiniz.

  4. The Following 10 Users Say Thank You to sazan For This Useful Post:


  5. #15
    Üyelik tarihi
    Mar 2009
    Yer
    istanbul
    Mesajlar
    4.598
    Teşekkür Teşekkür 
    4.408
    Teşekkür Toplam Teşekkür 
    14.055
    Toplam Teşekkür
    4.288 Yazısı Teşekkür aldı

    Standart

    OYUN TEORİSİ NEDİR?
    Kahrolsun kararsızlık, yaşasın çılgınlık
    Kazanma şansınızın kalmadığını fark ettiğiniz anda yapılacak en rasyonel şey nedir?
    New Scıentist’ten Robert Matthews çılgınlık yapmanızı salık veriyor.
    Matematikçilerin deyişi ile ”Oyun Teorisi”, birbiriyle çelişen olasılıklar karşısında en doğru stratejiyi saptama yöntemidir. Günlük yaşamda karşılaştığımız sorunları çözümlemekte pratik yararları olan bu teori şu klasik örnekle açıklanabilir.
    Bir istihbarat yetkilisi olarak size ulaşan bir ihbarı değerlendirmek durumunda kaldığınızı varsayın. İhbarda, yasadışı bir terör örgütünün ülkenin en önemli askeri üslerden birine saldırı düzenleyeceği bildirilmektedir. Bu durumda yapılacak en rasyonel şey nedir? Üssün mükemmel bir şekilde korunduğunu biliyorsunuz. Ancak birinci derece sorumlu biri olarak ihbarı göz ardı edemezdiniz. Atacağınız her adımın yeni sorunlara gebe olduğunu bile bile önlem almak zorundasınız. Harekete geçtiğiniz anda muhbirinizin can güvenliği tehlikeye girebilecek. Ayrıca söz konusu üsteki savunma önlemlerini arttırdığınız anda, diğer üslerin savunmasız kalarak teröristlerin saldısına uğraması ihtimali belirecek. Makul, mantıklı bir yetkili olarak, bütün bu olasılıkları diğer yetkililerle tartışarak en rasyonel hareket tarzını benimsemek zorundasınız.
    Bu örnekte olduğu gibi Oyun Teorisinde olası her hareketin sonuçlarına bir değer biçilir ve en kötü koşullarda en yüksek değere sahip hareket tarzı benimsenir.
    Bütün bu süreç içinde herkesin bir mantık dahilinde hareket ettiği varsayılır. Doğal olarak, bu varsayım gerçekçi değildir. Yukarıdaki örnekte görüldüğü gibi, teröristlerin yaşamlarını hiçe sayıp, bir intihar saldırısı hazırlığı içinde olmaları söz konusu olabilir. Ayrıca yetkililerden biri, en yakın arkadaşını yasa dışı örgütün önceki saldırılarında yitirmiş olabilir. İntikamı peşindeki bu yetkilinin rasyonel kararlar alması beklenemez.
    Bütün bunlar duygusal yönü ağır basan çelişkileri değerlendirmenin güçlüğünü ortaya koyuyor. Açıkça, kararların rasyonel düşüncenin ürünü olduğunu varsayan Oyun Teorisi, duyguların baskın olduğu çelişkili durumlarda yetersiz kalıyor. Son günlerde küçük bir grup matematikçi, oyun teorisinin bu eksikliğini giderici bir formül geliştirdi. ”Tiyatro Teorisi” adı verilen bu yeni formül, duyguların irrasyonel yönünün karar almada nedenli etkili bir rol oynadığını kabul ediyor.
    Oyun Teorisi’ni gerçek yaşama uyumlu hale getirme çabaları 1950′li yıllara dayanıyor. O yıllarda California’daki RAND Corporation’da çalışan matematikçiler, Soğuk Savaş konusunda strateji geliştiren Amerikan Hava Kuvvetleri’nin çalışmalarına bilimsel açıdan ışık tutuyordu. O dönemlerde çalışmalara temel oluşturan durumlar hep iki taraflıydı. Bu ikili oyunlarda bir tarafın çıkarı diğerinin zararı anlamına geliyor ve durumlara toplamı sıfır olan oyunlar adı veriliyordu.
    Korkak Tavuk oyunu
    Ancak o dönemlerde bile gerçek yaşamdaki problemlerin sıfır toplamlı oyunlara benzemediği açıktı. Bir taraf için kötü olan durum, karşı taraf için de aynı derecede kötü olabiliyordu. Buna en güzel örnek ”Korkak Tavuk' oyunuydu. Bu oyun, 1955′de James Dean’in başrolü oynadığı ”Asi Gençlik” isimli filmde ölümsüzleşti.
    FilmdeJimbove Buzz adındaki iki lise öğrencisi arabalarını uçuruma doğru sürecekler; direksiyonu ilk kıran taraf oyunu kaybedecekti. Taraflar aynı anda direksiyonu kırarsa, oyun eşitlenmiş olacaktı. İkisinin de direksiyonu kırmaması durumunda, yaşam denilen büyük oyun sona erecekti.
    Korkak Tavuk Oyunu’nda olduğu gibi, optimal stratejinin saptanmasında karşılaşılan güçlükleri yenmenin yolları uzun süre araştırıldı. RAND’da görevli matematikçi John Nashbu gibi durumlarda tarafların karar vermelerini kolaylaştıran bir kural geliştirdi. Nash’a 1994 yılında Nobel Ekonomi Ödülü'nü kazandıran bu kurala Nash Teoremi adı verildi. Nash Teoremi’ne göre, tüm oyuncuların kendileri için en mükemmel stratejiyi geliştirdikleri bir ortamda, her oyuncunun kendisi için en uygun stratejiyi seçme olasılığı yüksektir. Bu gibi ”denge” durumlarında alternatif stratejilerin daha iyi sonuç vermesi beklenemez. 1960′lı yıllarda Nash’ın katkılarıyla Oyun Teoremi’nin gerçek hayata uyum sağladığı ve günlük hayattaki problemler çözeceği düşünüldü.
    Ne var ki uluslararası ekonomik ve politik krizleri kağıt ve kalemle çözmeye çalışan teorisyenler, birden yeni bir engelle karşılaştılar: Nash’ın kuralı çerçevesinde, Korkak Tavuk oyununda olduğu gibi denge durumu bir tane değil, iki tane idi. Asi Gençlik’te taraflardan biri direksiyonu kırma kararı verirken, diğeri arabayı sürmeye devam edebilirdi. Bu durumda tek taraflı karar değişikliği, diğer tarafın kararını değiştirmesi anlamına geliyordu.
    Oyun teorisyenleri yeni çözümler ararken yeni sorunlarla karşılaştılar. Örneğin, rasyonel stratejiyi seçerken hangi kurallardan yararlanılacağı konusu, 1970′li ve 1980′li yıllarda çalışmaların özünü oluşturuyordu. Her vakada farklı kuralların işlediğini gören matematikçiler bir anlamda karamsarlığa kapıldılar. Bazı teorisyenler rasyonel strateji tanımının gereksiz bir uğraş olduğunu ileri sürerken, diğerleri bu yaklaşımı “sorunları halının altında süpürmek” olarak niteledi.
    1991 yılında İngiliz Oyun Teorisyenleri’nin Sheffield Hallam Üniversitesi’nde düzenledikleri toplantı sorunların çözümlenmesi açısından çok büyük önem taşıyordu. Toplantıda Amerikalı teorisyen Nigel Howard’ın sunduğu örnek dikkat çekiciydi.
    Howard’ın örneği, yabancı bir ülkede otellerine dönerken taksi tutan iki İngiliz ekonomistin başından geçenlerle ilgiliydi. Taksicinin kendilerinden fazla ücret isteyeceği kaygısına kapılan İngilizler, pazarlık şanslarının daha yüksek olacağı düşüncesiyle otel kapısına ulaşıncaya kadar pazarlık etmeme kararı alırlar. Ancak bu rasyonel, oyun teorisi kurallarına uygun strateji işe yaramaz. Şoför İngilizlerin bu tutumu karşısında aşırı bir öfkeye kapılıp kapıları kilitler. Adamları aldığı yere geri götürerek arabadan dışarı atar.
    Taksi şoförünün, oyun teorisine ilişkin hiç birşey bilmemesine karşın, yolcuların kendisine bir oyun oynadığını sezmesi her şeyi değiştirir. Dolayısıyla şoför oyun teorisyenlerinin hiç hoşlanmadığı bir şeyi yapar. Öfkelenir. Ve kendi çıkarlarını hiçe sayarak (ücretini almamayı göze alarak) oyunun gidişatını beklenmedik bir şekilde değiştirir.
    Howard ile birlikte Sheffield Hallam’daki toplantıya katılan İngiliz teorisyenler, Peter Bennet, Morris Bradleyve Jim Bryant, katılımcıların dikkatini mantık dışı tepkilere yol açan duygusal patlamalara çekti. Toplantının sonunda Tiyatro Teorisi doğdu. Bu teorinin özünde, oyunların statik olmadığı, oyuncuların duygusal yapısının, oyunun seyrini belirlediği iddiası yatıyordu. Howard’a göre öfke, korku veya şefkat gibi duyguların dramatik bir boyutu vardır. Bu duygular kişilerin normal,alışılagelmiş davranışlarının dışına çıkmasına, yeni çözümler üretmesine yol açar.
    Karşılıklı güvenin sınanması
    Stratejilerin belirlenmesinde paradoksların önemine değinen Howard, ”işbirliği paradoksu' olarak nitelendiği çelişkili duruma örnek olarak ünlü ”Mahkum İkilemi’'ni verir. Bu ikilem, polis tarafından gözaltına alınan iki suçlunun başına gelenlerle ilgilidir. Mahkumlar, suskunluklarını korudukları takdirde tutukluluk hallerinin bir aydan daha fazla sürmeyeceğini bilmektedir. Oysa polis her iki mahkum ile ayrı ayrı görüşerek itirafta bulunmaya zorlar. İkisinden birinin yapacağı itiraf, itirafçının serbest bırakılmasına, diğerinin ise ömür boyu hapis yatmasına yol açacaktır. Suçlular tek tek, birey olarak ele alındığında polisin önerisini kabul ederek, itirafta bulunmak rasyonel bir çözüm gibi görünmektedir. Oysa bu ikili, bir takım, bir ekip olarak ele alındığında, bir ay hapiste yatıp çıkmak daha avantajlıdır. Ancak bunu gerçekleştirmenin tek şartı, mahkumların itirafta bulunmayacaklarına dair birbirlerine söz vermeleri ve karşılıklı güven duymalarıdır.
    Bu durumda ortaya iki farklı hareket tarzı çıkar. Bu da işbirliği paradoksunu doğurur. Mahkumlardan her biri, diğerini ele vererek daha avantajlı bir duruma geçeceğini bile bile, itirafta bulunmayacağına dair karşı tarafı ikna etmek zorundadır.
    Bütün bunların sonucunda ne olacağı, iki mahkumun önceki psikolojik ve duygusal durumlarına bağlıdır. ”Sonsuz Ölüm-Butch Cassidy and Sundance Kid” isimli filmde kahramanların arasındaki güçlü bağ işbirliği paradoksuna güzel bir örnek oluşturur. İkilinin birbirini ele vermesi gibi bir olasılık söz konusu bile değildir. Bu nedenle birbirlerine ihanet etmektense ölümü göze alırlar. Mahkumların durumunda, taraflardan biri işbirliğine yanaşmaz ise, işbirliği paradoksu devreye girer. Öfke ve güvensizliğin kol gezdiği bu ortamda mahkumlar yalnızca kendilerini kurtarmayı düşünürler.
    New York Üniversitesi’nden siyasal bilimci Steven Brams, çelişkilerin çözümlenmesinde Oyun Teorisi’nin rolü konusunda görüşlerini şöyle dile getiriyor: ”Oyun teorisyenlerinin pek çoğu kuramlarının gerçek yaşama uygulanabilirliğini dikkate almaz. Çünkü bu teori çoğunlukla laboratuar ortamında denenmektedir. Oyun Teorisi’nin eksikliklerini Tiyatro Teorisinin gidereceğine inanıyorum.” Howard ise Tiyatro Teorisi’nin nihai nokta olmadığı görüşünde. Ne var ki pek çok teoirisyen, çelişkilerin giderek daha karmaşık bir yapı sergilediği günümüzde, Tiyatro Teorisi’ne bir şans tanımanın gerekli olduğuna inanıyor.
    --Eksiklik Kendi Özümde--

  6. The Following 9 Users Say Thank You to ATHLON For This Useful Post:


  7. 05.04.10, 08:35


  8. #16
    Üyelik tarihi
    Oct 2008
    Yer
    İstanbul
    Mesajlar
    3.013
    Teşekkür Teşekkür 
    845
    Teşekkür Toplam Teşekkür 
    17.789
    Toplam Teşekkür
    2.797 Yazısı Teşekkür aldı

    Standart

    XU100 Haftalık, Büyük Resim !

    Aşağıdaki haftalık grafiktede görüldüğü gibi Ekim 2007-Mart 2009 Tarihleri arasındaki hareketi Expanded Flat 4. Dalga olarak sayıyorum. Şu anda 5. dalgada olduğumuzu düşünüyorum ve C etiketinden itibarende yükselişi etiketlendirdim.

    Sayım geçerli ise yükselişin bu grafiğe göre iki adet her ikiside eşit derecede olası hedefi var.
    1. Hedef : 60.356-60.750 aralığında. (Grafikte alttaki 2 adet yatay)
    2. Hedef : 68.528-68.724 aralığında. (Grafikte üstteki 2 adet yatay)

    Bir sonraki analizde, Bu sayımı biraz daha bilgi verecek zenginleştirmelerle geliştirmeye (Trend Channels vs) çalışacağım. Ayrıca (4) etiketli dipten sonraki yapıyı günlük grafiklerde saymaya çalışıp haftalıkta olası 2 hedeften hangisinin günlük grafiklerde daha ağırlıklı hedef olduğunu bulmaya çalışacağım.

    Bol Kazançlar.

    Loss of opportunity is preferable to loss of capital.
    Yazdıklarım deneyimlerimle şekillenen kişisel görüşümdür. Yatırım kararlarınızı etkilemesine izin vermeyiniz.

  9. The Following 10 Users Say Thank You to sazan For This Useful Post:


  10. #17
    Üyelik tarihi
    Aug 2008
    Yer
    Shadizar
    Yaş
    94
    Mesajlar
    39.638
    Teşekkür Teşekkür 
    36.921
    Teşekkür Toplam Teşekkür 
    93.341
    Toplam Teşekkür
    33.405 Yazısı Teşekkür aldı

    Standart

    Günaydın,

    Topiğiniz hayırlı olsun mister SAZAN...İsabetli olmuş... Diğer yandan, naçizane önerim, kuantum, belirsizlik, girişim, KEDİ konularına girmemenizdir. Aksi takdirde, forumdaki pek çok fizikçi, matematikçi, möyendiz eskisi bir sürü şey karalar, arada forumun /topiğin ana teması (voli vur ) kaybolabilir...Hep derim, 5 eV sıçrama yeteneğine sahip bir atom altı parçacığın, 6 eV derinliğindeki potansiyel kuyusundan çıkma olasılığı, bir KY nin VOB da voli'yi vurma olasılığından daha yüksektir (ispat edebilirim)...O yüzden voli vurma konusunda daha fazla desteğe ve analize ihtiyaç var..
    Teprik ederim
    BANGA mühim

  11. The Following 5 Users Say Thank You to Astatin For This Useful Post:


  12. #18
    Üyelik tarihi
    Oct 2008
    Yer
    İstanbul
    Mesajlar
    3.013
    Teşekkür Teşekkür 
    845
    Teşekkür Toplam Teşekkür 
    17.789
    Toplam Teşekkür
    2.797 Yazısı Teşekkür aldı

    Standart

    VOB Günlük Grafik.

    Direnç 75.3, Destek 71.575'de duruyor.

    Yukarı hareket devam ederse, 75.3'leri geçemeyip, 71.575'e düşmesini bekliyorum. Ama esas beklentim, önce 71.575'e düşüp sonrasında, 75'lere dogru hareketlenme yönünde.

    Özetle, her halükarda 71.5'lere düşüşü bekliyorum. (Önce yukarı sonra düşüş yada direkt düşük.)
    Ekli Resimler Ekli Resimler
    Loss of opportunity is preferable to loss of capital.
    Yazdıklarım deneyimlerimle şekillenen kişisel görüşümdür. Yatırım kararlarınızı etkilemesine izin vermeyiniz.

  13. The Following 8 Users Say Thank You to sazan For This Useful Post:


  14. #19
    Üyelik tarihi
    Oct 2009
    Mesajlar
    8.504
    Teşekkür Teşekkür 
    17.956
    Teşekkür Toplam Teşekkür 
    56.206
    Toplam Teşekkür
    8.388 Yazısı Teşekkür aldı

    Standart

    hayırlı olsun...gençlere örnek olsun...sn..sazan.....
    yazılarım hayal ürünüdür..rüyalarda yaşarım...
    dayanak varlık işte bütün mesele bu..önce konut,sonra hisse,anlayana..

  15. The Following 2 Users Say Thank You to boz ayı For This Useful Post:


  16. #20
    Üyelik tarihi
    Oct 2008
    Yer
    İstanbul
    Mesajlar
    3.013
    Teşekkür Teşekkür 
    845
    Teşekkür Toplam Teşekkür 
    17.789
    Toplam Teşekkür
    2.797 Yazısı Teşekkür aldı

    Standart

    XU100 Günlük Resim.

    Bu sabah verdiğim haftalık XU100 analizindeki, (4) nolu dalganın sonrasında oluşan ve halen içinde olduğumuz yapının etiketlenmesi ve hedefleri bence aşağıdaki gibi. (Haftalık analizde belirttiğim : "Ayrıca (4) etiketli dipten sonraki yapıyı günlük grafiklerde saymaya çalışıp haftalıkta olası 2 hedeften hangisinin günlük grafiklerde daha ağırlıklı hedef olduğunu bulmaya çalışacağım." cümlesindeki analiz aşağıda. Ancak dalga sayımı henüz olgunlaşmadığı için henüz haftalık hedeflerin konfirmasyonuna girişmiyoruz. Önce 3 ve 4. dalgaların tamamlanmasını bekleyeceğim.

    Değerlendirme :
    Şu anda (5). dalganın 3. dalgasının içinde olduğumuzu düşünüyorum. Beklediğim hareket tarzı, iii hedefine vurması ve düşmesi (yada vuramadan düşmesi), düşüşün ii ve bugünlerde oluşacak tepenin arasındaki mesafenin %38'ini geri alması ve sonra, tekrar yukarı hareketle 3 hedefine ulaşması. Bu noktada 3. dalganın tamamlanacağı şeklinde.

    Zaman gösterecek.
    Bol Kazançlar.
    Ekli Resimler Ekli Resimler
    Loss of opportunity is preferable to loss of capital.
    Yazdıklarım deneyimlerimle şekillenen kişisel görüşümdür. Yatırım kararlarınızı etkilemesine izin vermeyiniz.

  17. The Following 7 Users Say Thank You to sazan For This Useful Post:


  18. #21
    Üyelik tarihi
    Oct 2008
    Yer
    İstanbul
    Mesajlar
    3.013
    Teşekkür Teşekkür 
    845
    Teşekkür Toplam Teşekkür 
    17.789
    Toplam Teşekkür
    2.797 Yazısı Teşekkür aldı

    Standart

    Alıntı boz ayı Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    hayırlı olsun...gençlere örnek olsun...sn..sazan.....
    Sağol Boz'um.

    Bu yaşta oturup bunlarla uğraşıyoruz. İyi mi ?
    Loss of opportunity is preferable to loss of capital.
    Yazdıklarım deneyimlerimle şekillenen kişisel görüşümdür. Yatırım kararlarınızı etkilemesine izin vermeyiniz.

  19. The Following 4 Users Say Thank You to sazan For This Useful Post:


  20. #22
    Üyelik tarihi
    Oct 2009
    Mesajlar
    8.504
    Teşekkür Teşekkür 
    17.956
    Teşekkür Toplam Teşekkür 
    56.206
    Toplam Teşekkür
    8.388 Yazısı Teşekkür aldı

    Standart

    Alıntı sazan Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Sağol Boz'um.

    Bu yaşta oturup bunlarla uğraşıyoruz. İyi mi ?
    sen hem gençsin..hem gençlere taş çıkarırsın.....

    alem delikanlı görsün.....

    yazılarım hayal ürünüdür..rüyalarda yaşarım...
    dayanak varlık işte bütün mesele bu..önce konut,sonra hisse,anlayana..

  21. The Following 3 Users Say Thank You to boz ayı For This Useful Post:


  22. #23
    Üyelik tarihi
    Oct 2008
    Yer
    İstanbul
    Mesajlar
    3.013
    Teşekkür Teşekkür 
    845
    Teşekkür Toplam Teşekkür 
    17.789
    Toplam Teşekkür
    2.797 Yazısı Teşekkür aldı

    Standart

    Şimdi kıdemli Elliottçular olsa, sabah verdiğim haftalık sayımla ilgili, şu eleştirileri yöneltirlerdi.

    a. Microskobik (2). dalga. (Guideline)
    b. (2) (4) ve 2 4 alternasyon. (Guideline)
    c. Zaman hedefleri ve dalgaların geri alışındaki zamansal uyumsuzluk. (Guideline)
    d. Expanded Flat oluşma zamanı ile sonrasındaki impulsive yapının oluşma zamanı arasındaki uyumsuzluk. (5) mi yoksa 1 of (5)'mi ? (Probability ?)
    e. Nelly'nin bile EW'yi bıraktığı, Pretcher'ın kaç kere saçmaladığı. (Geyik ve Saçmalama!)

    Neydi o eski günler . Eleştiriler lütfen ?

    Ögle arası bu kadar. Toplantı zamanı.
    Loss of opportunity is preferable to loss of capital.
    Yazdıklarım deneyimlerimle şekillenen kişisel görüşümdür. Yatırım kararlarınızı etkilemesine izin vermeyiniz.

  23. The Following 6 Users Say Thank You to sazan For This Useful Post:


  24. #24
    Üyelik tarihi
    Feb 2009
    Mesajlar
    1.836
    Teşekkür Teşekkür 
    4.263
    Teşekkür Toplam Teşekkür 
    1.804
    Toplam Teşekkür
    227 Yazısı Teşekkür aldı

    Standart

    biz kim üstadları eleştirmek kim. haddimize değil abi.
    ama soru sorabiliriz belki
    (1) ve (2) cok güdük kalmamışmı?
    C dediğiniz yere (2) ondan önceki minik tepeye (1) demek C nin iç yapısını bozarmı?
    son oalrakda günlük bazlı sayımda 57645 e iii, 56303 e de iv diyebilirmiyiz?
    saygılar
    eski nickim:trader38
    Burada yazılanları beyninde özümleme yapmadan uygulayan kişilerin zarar etmesi kaçınılmazdır. ben daha kendini kurtaramamış acemi bir vobcuyum

  25. The Following 3 Users Say Thank You to matador38 For This Useful Post:


Konu Bilgileri

Users Browsing this Thread

Şu an 21 kullanıcı var. (0 üye ve 21 konuk)

Bu Konudaki Etiketler

Yer imleri

Yer imleri

Yetkileriniz

  • Konu Acma Yetkiniz Yok
  • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
  • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
  • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
  •