-
[QUOTE=shibumi;13670]VOB ile imkb de oynamanın psikolojik farkları nelerdir?
Kaldıraç en önemli faktör sanırım, onu merak ettiğim gibi sadece tek yöne alışılmış bir piyasadan çift yöne bilet alınana geçince insan nasıl adapte oluyor yada ne gibi psikolojik sıkıntılar yaşıyor, vs vs vs...[/QUOTE]
imkb de oynamanın güzelliği hisse al- yat -tut- sakla ...dır ..
Ne ekmek ister ne su...trade etmesen bile doğru kağıtta bekliyorsan daima kazanç vardır..
oysa VOB öyle mi ya ...bir günde 2000- 3000 bin puan pozisyonel karlar zararlar yazabilir... Kar güzeldir de eğer yüksek kaldıraçla poz alınmışsa zararlarda MC kaçınılmazdır ...
O nedenle VOB için belki söylenecek en güzel laf " Karda otur, Zararı kısa kes" deyimidir...
Hisse senedinde trade etmeye alışmış biri için en zor kural belki de VOB un çift taraflı olduğuna alışmaktır ...Hisse senedinin aksine düşüşlerde para kazandırır..
Tabi AYU olmayı becerebilirsen... (Ben içimde bir BOĞA beslediğimden )
Burda kendimle ilgili bir özeleştiri yapayım hisse senedindeki alışkanlıkları kırıp bir türlü AYU olmayı beceremediğimden veya Short pozisyon açarken elim titrediğinden veya Long da beklerken stop lossları tam uygulayamadığımdan çok zarar etmişimdir...
Bu nedenle duygular değil ;duygusuz olabilmek lazım VOB yapabilmek için ..
Duygusuz yatırımcı olmak ve sisteme koşulsuz riayet etmek= DİSİPLİN şart VOB da kazanmak için ..
-
VOB da oynamadım...
Lakin düşünüyorum...
Vob da derinliğin insan psikolojisini olumsuz etkilediğine inanıyorum...
ımkb de bir hisse kademesi binde 5 le yüzde 1 arasında değişebilir...
Ancak vob da 25 lik kademe onbinde 5 e denk düşüyor...
Aniden kademeler değiştiğinde insanda gereksiz bir hız yanılsaması doğuyor galiba...
Siz aracınızda 60 km/h ile giderken çevreniz sizden 180 km/h hızla akıyor ve siz sanki çok hızlı gidiyormuşsunuz hissine kapılıyorsunuz...
Dolayısıyla işlemlerinizde çok hızlı oluyor...
Oysa 2 kaldıraçla oynarken bu derece hızlı olmak gerekiyor mu?
ımkb de stop loss um en fazla %2 ise burada da %1 olsa ne değişir?(kaldıraç 2 ise)
ımkb30 grafiği ile VOB grafiğine baktığımda birebir aynı sayılabileceğini gördüm...
Makas -500 +1000 arası gidip gelebilir ama sonuçta trendler aynı ...
Ama günlük yada hiç olmazsa 60 dk lık grafikte...
Gördüğüm ise çok kişi 5 dk lık hadi en fazlası 15 dk lıkta işlem yapıyor...
Acaba bu zorunlu mu yoksa VOB mu sizi bu psikolojiye itiyor...
Bunlar dışarıdan gözlemlediklerim...
Yanılıyorda olabilirim...
Birde sistemli olma noktası...
Bu kadar hızlı işlem yapılırken nasıl sistemli olunur bilemiyorum...
Yada olunabilir mi?
5 dk lık grafikte ne tarz sistem ve parametre seçersek seçelim, insan bir noktada psikolojisine yenik düşer diye düşünüyorum...
Vade olarak sormayayım da, misal vob da 60 dk lık grafik üzerinden işlem yapmak mümkün değil mi?
ılla 1 yada 5 ,hadi çok çok 15 dk lık mı gerekli?
Diğer yandan benim asıl korktuğum nokta diyelimki 2 kaldıraçla oynuyorum, ki o zaman %80 nakitteyim demektir...
Bu durum beni sıkıştırıp kaldıracı artırmaya iter mi?
Yani neden 2 kaldıraç hadi 4 yada 5 olsun, orada nakit kuzu kuzu yatacağına daha çok kazanayım tribine insanı sokar mı?
Soracak çok sorum var ama dediğim gibi tüm bu öngörülerim şifahen yapılmış, suya girmeden ahkam kesmenin anlamı yok aslında, hele girip ıslanalım debelenelim, sonra süreçte sorularıma devam ederim sizce mahsuru yoksa...
ılginize teşekkürler...
-
[quote=shibumi;13675]VOB da oynamadım...
Lakin düşünüyorum...
Vob da derinliğin insan psikolojisini olumsuz etkilediğine inanıyorum...
ımkb de bir hisse kademesi binde 5 le yüzde 1 arasında değişebilir...
Ancak vob da 25 lik kademe onbinde 5 e denk düşüyor...
Aniden kademeler değiştiğinde insanda gereksiz bir hız yanılsaması doğuyor galiba...
Siz aracınızda 60 km/h ile giderken çevreniz sizden 180 km/h hızla akıyor ve siz sanki çok hızlı gidiyormuşsunuz hissine kapılıyorsunuz...
Dolayısıyla işlemlerinizde çok hızlı oluyor...
Oysa 2 kaldıraçla oynarken bu derece hızlı olmak gerekiyor mu?
ımkb de stop loss um en fazla %2 ise burada da %1 olsa ne değişir?(kaldıraç 2 ise)
ımkb30 grafiği ile VOB grafiğine baktığımda birebir aynı sayılabileceğini gördüm...
Makas -500 +1000 arası gidip gelebilir ama sonuçta trendler aynı ...
Ama günlük yada hiç olmazsa 60 dk lık grafikte...
Gördüğüm ise çok kişi 5 dk lık hadi en fazlası 15 dk lıkta işlem yapıyor...
Acaba bu zorunlu mu yoksa VOB mu sizi bu psikolojiye itiyor...
Bunlar dışarıdan gözlemlediklerim...
Yanılıyorda olabilirim...
Birde sistemli olma noktası...
Bu kadar hızlı işlem yapılırken nasıl sistemli olunur bilemiyorum...
Yada olunabilir mi?
5 dk lık grafikte ne tarz sistem ve parametre seçersek seçelim, insan bir noktada psikolojisine yenik düşer diye düşünüyorum...
Vade olarak sormayayım da, [B]misal vob da 60 dk lık grafik üzerinden işlem yapmak mümkün değil mi[/B]?
ılla 1 yada 5 ,hadi çok çok 15 dk lık mı gerekli?
Diğer yandan benim asıl korktuğum nokta diyelimki 2 kaldıraçla oynuyorum, ki o zaman %80 nakitteyim demektir...
Bu durum beni sıkıştırıp kaldıracı artırmaya iter mi?
Yani neden 2 kaldıraç hadi 4 yada 5 olsun, orada nakit kuzu kuzu yatacağına daha çok kazanayım tribine insanı sokar mı?
Soracak çok sorum var ama dediğim gibi tüm bu öngörülerim şifahen yapılmış, suya girmeden ahkam kesmenin anlamı yok aslında, hele girip ıslanalım debelenelim, sonra süreçte sorularıma devam ederim sizce mahsuru yoksa...
ılginize teşekkürler...[/quote]
ben 60 min data kullanıyorum, günlük data ile de oynayan bir dostum vardır, hatta onunla haftalık data ile poz almayı tartıştığımız olmuştur, vadeli piyasalarda esas para haftalık ve aylık datalarda der gann emme onu dinleyecek yürek ve psikoloji bende yoktur. bu nasıl olur derseniz, aralık vade haftalık grafikler dönüş işareti verdi diyelim, teee nisan vade den alacaksınız ve bir dahaki trend dönüşümüne kadar unutacaksınız, stop 5000 olmadı 10000 puancık:..:
-
Ben hiç tanışamadım...Küsüp,barışayım?...Dün birazda teknik analiz anlatalım birbirimize dedim,dinlemediniz...Ayıp ettiniz valla...
-
[quote=mozkan;62340]ben 60 min data kullanıyorum, günlük data ile de oynayan bir dostum vardır, hatta onunla haftalık data ile poz almayı tartıştığımız olmuştur, vadeli piyasalarda esas para haftalık ve aylık datalarda der gann emme onu dinleyecek yürek ve psikoloji bende yoktur. bu nasıl olur derseniz, aralık vade haftalık grafikler dönüş işareti verdi diyelim, teee nisan vade den alacaksınız ve bir dahaki trend dönüşümüne kadar unutacaksınız, stop 5000 olmadı 10000 puancık:..:[/quote]
10 hisse açıldı ya vob'a...Hisse bazında,düşük kaldıraçlarla bunu denemek lazım...Belki büyük hisselerdeki düşük kar marjı,böyle artırılabilir...Tabii ki stoploss kullanmasını bilerek....
-
[QUOTE=Buyukcan83;79318][COLOR="Blue"][B]10 hisse açıldı ya vob'a[/B][/COLOR]...Hisse bazında,düşük kaldıraçlarla bunu denemek lazım...Belki büyük hisselerdeki düşük kar marjı,böyle artırılabilir...Tabii ki stoploss kullanmasını bilerek....[/QUOTE]
Daha açılmadı...
-
TOKOBAŞKAN bizi diskoya götür
-
-
degerli arkadaşlar herkese saygılar düşüncelere yorumlara ..bende kendi bildigim kadar yorum yapacam..
1 .vob çok basit para kazanılanan bir sistem olarak gözüküyo yanı yüzde elli sans la oynuyoz yes veya no gibi iki secenekdestek drenç grafık tabı onemlı ama bu vob da o kadar da degıl yanı vob da para kazanmak gerçekten zor
2 .herseyde oldugu gibi hayattada kurallar vardır kurallara uyarsan basın belaya gırmez bazı kazalar hariç bu kazalarda senın elınde olan degıldır vobunda borsanında kuralı vardır
3.pozısyon açmadan önce izleyeceksin sonra inanacaksın yani kararına inanacaksın oldu ve bekleyeceksin ama zarar ettıgın zamam aldıgın yere eldıgınde satmayacaksın veya o kadar zararı kurtardıktan sonra tam kara gececkken de bırakayacaksın kulagını tuttuysan sonuna kadar çekeceksın.
4. önemlı hedef koyacaksın bu bana yeter dıyeceksin veya bana musade deyıp 3 gun pozısyon açmayacaksın izleyeceksin
5 .10 tane varsa elınde 30 tane arkanda olacak askerlık yapacak sana güç verecek senı panıge ıtmeyecek dayanacaksın.bekleyeceksın ne zamanmı bosaltacaksın hedefıne geldıgı zaman
6.not aha dersen kı ben alarım satarım hava guzel yukarı alt sat hava kötu al sat o ayrı düşünce ama bır gun sen onu yakalarsın baska gun o senı yakalar .buda senı borsadan korkutur 500 puan la heyecan yaparsın satayımmı alayımmı dıye bu sısıtemde saten ben kımseyı görmedı para kazanan
7.basıt örnek .basımdan geçti arkadaşım aldı uyardım ama dınlemdı bende sustum 59500 den long pozısyon açtı sabır ettı 57500 den zararına pozısyon kapatı sonra çıkan haberlere ınadı yunanıstan dubaı dıye ters pozısyon açtı sonra vob 63500 de soluklandı bu olay 2 haftada oldu yanı hıç bişey yapmasa 4000 puan alacaktı ama panık yaptı aldı sattı kayıp etti
ders veremem buda tecnolajı gıbı degişken bır sey borsa krızde farklı krız sonrası farklı her zamam ters köse rıskı olan bı sıs tem
bazılarının elınde bız sadece arada vasıfsız figuran yardımcısı sabır elımızdkı en buyuk silah ama vobda da sabır işlemıyo bazen ne yapacan hedef sabırı koyacan en az 5 bın puan temınat oalcak askerlere ihtıyac var
-
Bende aslında hiçbirşeyin o kadar göründüğü kadar zor olmadığını anladım VOB ta... Zor tarafı insan psikolojisini yenebilme hızınız bunu ne kadar hızlı yener ve elinizdeki mekanik sisteme ne kadar uyarsanız o kadar kar eder ve mutlu olursunuz ama tabi ben bu sözcükleri 10 yıllık piyasa 3 yıllık vob tecrübeme göre yazıyorum bende zamanında 2-3 tokat yedim hele birinde aracı kurum soktu malı... geceye nakit girmişken ertesi gün 26 short poz hesaptaydı ve vob 3300 puan terse açıldı bu zararı elimdeki sisteme güvenerek 2 ayda çıkarmıştım... Sonuç olarak bence;
1... Elde güvendiğiniz bir sistem olmalı bu sistemin maksimum riskinin üstüne %50 ilave risk koyarak pozisyon açmalısınız ve olası sistemin en büyük zararında kaybedeceğiniz para sizin psikolojinizi bozmayacak miktar olmalıki sistem zararları telafi etmeye başladığında sizde devam edebilesiniz...
2... Bunun yanında mekanik sistemleri de yaparken değişik değişik göstergelere hiç gerek olmadığını 2 ay önce anladım şimdi yle basit bi sistemim var ki anlatamam resmen şiir eskisine göre... Eskiden yok görülen tepeden 400 puan aşağısı görülürse realize et yok %1 stop loss koy yok farklı göstergeler onay verdiğinde gir diye karışık bir sistemle yol almıştım ha para yaptımmı evet yaptım ama herşey o kadar basitmiş ki bunu da yeni anladım... Hatta gittik abd den walter bressert in göstergelerini 1 tekliğe satın aldık %60 - 70 karlı işlemler yapabilirsiniz diyordu sona baktık göstergeler iyi ama sadece güniçi al-sat işlemi için kullanılabilir ve öyle ahım şahım sizi tavana vuracak şeyler olmadığını anladık...
Kısa ve öz azıcık teknik analiz bilen azıcık ta piyasayı anlayan nasıl göstergelerin burada iş yapabileceğini 1-2 senede çözer çözene kadar 2-3 kazık yer zarar eder ama sonrası inanın selamet olacaktır... İlginç olan şu ki elimde en az 20 tane sistemim var ama ben en basitini kullanıyorum ve çok rahatım:)
3...Kaybetmeyi de öğrenmek bu işin diğer kuralıdır malum yaptığınız veya yapacağınız tüm sistemler en fazla %55 karlı işlemli olacaktır ki genelde bunlar verimsizdir öle olmasa bile %45 en az zarar işlemi yapacaksınız demektir bu bağlamda zararları etmeden kar edemeyeceğinizi piyasanın sisteminizle ilgili ne zaman zararları bitirip kar etmeye başlayacağını kısacası geleceği bilemeyeceğimiz için sabır ve zararlara göğüs gerebilme yetisi bu işin bence en can alıcı noktasıdır...
4... Son olarak vob ta bildiğiniz üzre puanlar hep havada uçuşur özellikle ralli dönemlerinde bu uçan kaçanlar sizler için dert olmamalı ve siz sisteminizin alabileceği ile yetinip ah lar vah lar çekmemelisiniz çünkü çok karlı sistemler bünyesinde birçok zararı da barındırır o nedenle az karlı az zararlı sistemlere yönelmeniz doğru olacaktır... Az karlı dediğim ayda net en az 2500 3000 puan kapabilen sistemlerdir ki zaten ayda 4000 puan üstü kazandıran sistemler varsa bilinki işlem başı kar ortalamaları 100 puanı genelde pek aşmaz çok zarar ederler ve ayda en az 60 80 işlem yaparlar ve siz komisyon ödemekten helak olursunuz bir de sistem sinyal fiyatını yakalamak için canınız çıkar... Bunun optimumu işlem başı 250 300 puan net kar eden bir sistemle ayda en fazla 20 işlem yapmaktır diye düşünüyorum en azından yaşadıklarımla kazandığım tecrübeler bunlar...
-
Tecrüblerini paylaşan dostlara sonsuz teşekkürler...
Öğrenecek çok şey varmış...
-
Barışığım ve mutluyum va mı ötesi?? ha? :)